Перейти к содержанию

Гранд ZJ 5.9 - обсуждение


obep315

Рекомендуемые сообщения

393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

ping Не, люди не с форума. Я дорого продавал. Но ушел быстро. Форумчанам как то не алё.

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
3 часа назад, kot1977 сказал:

Не говорите никогда, никогда. Есть другие ценности. Например дети, семья. Я свой первый когда продал, долго грустил. Но потом немного разобрался с проблемами, и Орвис взял в гораздо лучшем состоянии, чем тот который у меня был. Вот и сейчас наладиться все, уверен, что найду опять себе настоящий Автомобиль.

С этим согласен. Но с другой стороны, стоимость этих машин сейчас такая, что при возникновении каких-либо финансовых проблем, продажа джипа вряд ли поможет их решить. По своему опыту: при такой слабой поддержке государства, стоимость хотя бы содержания двух детей за год значительно перебьет вырученную от продажи сумму.

 alVZS.jpg

К тому же машина всё-равно нужна. И не маленькая.

P.S. Ещё раз сори за флуд.

Изменено пользователем Sergey_B
436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, LonesomeDove сказал:

Тут не понял

Есть пункт где написано что то вроде что банк вправе сам решать злоупотребляете ли вы их предложением :) Там так хитро написано что фих разберешься сколько они подразумевают в %, но факт что если на 20000 заправишься и на 1000 цветочков купишь, то баллы в рубли не переведут.

28
Автомобиль: cherokee zj 5.9 был
xj 36*simex
wj 4.7 q.d.
Город: Tula
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, kot1977 сказал:

ping Не, люди не с форума. Я дорого продавал. Но ушел быстро. Форумчанам как то не алё.

я видел за 350 стояла, считаю за такое состояние кузова норм цена да еще орвис, у меня пока спрос поменьше на вжик))

393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, ping сказал:

я видел за 350 стояла, считаю за такое состояние кузова норм цена да еще орвис

Он и сейчас стоит на юле с моими фотками, и описанием, только с чужим номером телефона, я аж о...ел. Позвонил ради интереса, спросил машину продаете, в ответ какую из? 

Сорри за флуд.

665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, maxisky сказал:

факт что если на 20000 заправишься и на 1000 цветочков купишь, то баллы в рубли не переведут.

Пока ты отвечал - я прикинул, что лям на депозите - 70000 по %% в год. Получается кеш бек этот разводилово. (впрочем как обычно)

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, LonesomeDove сказал:

Пока ты отвечал - я прикинул, что лям на депозите - 70000 по %% в год. Получается кеш бек этот разводилово. (впрочем как обычно)

Всё зависит от того, сможешь ли ты разместить этот лям под ставку выше чем у депозита. А это вопрос не однозначный и не для этого форума. 

 

Изменено пользователем Sergey_B
665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
11 минут назад, Sergey_B сказал:

Всё зависит от того, сможешь ли ты разместить этот лям под ставку выше чем депозита. А это вопрос не однозначный и не для этого форума. 

размещаю 1 лям под 7% годовых (5800 в мес)

на кешбековой карте этот лям болтается под 0%, зато тебе дают скидку на АЗС (но не более 2000 в мес.)

вот оно и разводилово (другие условия типа "нельзя только заправляться" даже не берём)

Изменено пользователем LonesomeDove
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ааа, ты не понял. Чтоб был нужный тарифный план (в Альфе это называется пакет услуг) надо иметь лям на любых счетах в банке, не только на карточном. В т.ч. депозитном.

Изменено пользователем Sergey_B
665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, Sergey_B сказал:

Ааа, ты не понял. Чтоб был нужный тариф надо иметь лям на любых счетах в банке, не только на карточном. В т.ч. депозитном.

тогда понял))

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

с удовольствием выбрал бы 3й пункт )) но увы

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
4 часа назад, LonesomeDove сказал:

Пока ты отвечал - я прикинул, что лям на депозите - 70000 по %% в год. Получается кеш бек этот разводилово. (впрочем как обычно)

Так на депозит то % капают, хотя в альфе они не лучше чем сбере. Но мне повезло упел по старым тарифам оформить - нет депозита в альфа-банке и нет платы за обслуживание карты.

Как вариант можно рассмотреть Тинькофф - там то же 10% на топливо + 5% на прочие автотраты + 1% на все остальное, но на карте должно быть не менее 150.000 (возможно под 6%).

Изменено пользователем maxisky
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Машина очень знакомая. И гос.номер: помню их два продавалось в сове время в Москве... НЕ77.  Вин пока не определяется по базе ТО.

И наверно цена соответствует состоянию.

 

 

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Бывший авто FReeDoM-72 теперь в ЕКБ.

https://www.drive2.ru/r/jeep/504067533414859615/

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да почитал начало блога нового владельца. Вроде столько всего сделал FreeDom-72, и всё-равно план планируемых работ внушительный. 

Изменено пользователем Sergey_B
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, KPD сказал:

А вот этот смотрел/знает ктото?

 

https://auto.ru/cars/used/sale/jeep/grand_cherokee/1073010868-81711583/

 

Особо нет. Известно только вот 

пост 12192  если не знаете, как идти по ссылке - нажимаете  в окошке на стрелочку справа 

ВИН 1J4GZB8Z6WY106184

Изменено пользователем Sergey_B
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У меня небольшая неприятная новость.

Заметил под машиной капли АТФ. Если машина стоит более недели, то набирается наверно около 10 мл. Не критично. Уровень не падает. Хотя возможно он больше уходит при движении.

Залез под машину  и вижу капли в начале корпуса коробки, ближе к  к двигателю, см. рисунок. Как я понял, там находится колокол. 

3NHDF.jpg

Кто не понял где это, вот uDgHT.jpg
0DFLB.jpg

 

Погуглил темы, на дружественном форуме тема "масло капает между двигателем и коробкой." 

Но ничего конкретного. То пишут сальник маслонасоса, то сальник бублика. В общем, у кого есть какие соображения и ссылки - пишите. Ездить пока можно, но симптом очень неприятный.

Изменено пользователем Sergey_B
122
Автомобиль: jeep grand cherokee zj
Город: Oдинцово
Опубликовано
Опубликовано

Серёг,привет.Была такая же проблема.Грешили на пробки в блоке.При демонтаже АКПП факт не подтвердили.У меня текла прокладка по правому блоку.

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

То есть возможно внутри там всё нормально и достаточно заменить с фильтром с прокладкой? Ну и масло. 

Однако...

Изменено пользователем Sergey_B
64
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
12 часов назад, Sergey_B сказал:

То есть возможно внутри там всё нормально и достаточно заменить с фильтром с прокладкой? Ну и масло. 

Однако...

Для точного понимания что течет именно из под насоса, нужно снять защитную пластину драйвплаты и посветить внутрь. Судя по чистоте куска колокола по ходу течи до каплей - похоже на то, что течет именно с насоса.

Изменено пользователем 2400MHz
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Хех... А это значит разбор коробки?

P.S. Очень мало тем гуглится по этой теме. Не уж-то такая редкость.

 

Изменено пользователем Sergey_B
64
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Если сальники насоса текут - да, все снимать, увы. Сам 4 года ездил с такими каплями до переборки - вроде не прогрессировало.

Само собой, если уж решишься снимать - все перетряхнуть желательно, если этого не делалось еще.

Изменено пользователем 2400MHz
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Sergey_B уже сказали всё. Повторюсь. Или сальник, или прокладка, так называемой сковородки маслонасоса. Сняв жестяную пластину, можно убедиться, что течет из этих двух мест, точно не определить. Хотя все вытерев на сухо, можно посмотреть если течет на ходу, то скорее всего сальник. На стоячей может прокладка. Чтоб снять жестяной пыльник, надо снять стартер. Но без снятия коробки или двигателя не устранить. А так забить, следить за уровнем. 

Изменено пользователем kot1977
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Спасибо всем за советы. С коробкой скорее всего так и есть.

Мой джип встает на ремонт к Сергею с Новой Риги. Сегодня созвонился и приехал к нему в Гольево. Очень приятный и общительный человек. Посмотрим как выполнит ремонт.

В общем, глубоко решили в коробку не лазить. Будет снята коробка, заменены прокладка и манжеты (сальники) насоса, Сергей оценит состояние фрикционов. Будет снят поддон, отрегулированы тормозные ленты.

За одно наверно буду делать у них пороги и заменю пружины с прокладками (кто помнит купил зимой пружины Lesjofors). Если все будет устраивать, сделаю задний бампер и заднее крыло. 

В общем, поееехали!

 

kPbvN.jpg

 

Изменено пользователем Sergey_B
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Коробка готова. Потестили, прокатились. Всё работает, Сергей сказал переключает четко и плавно. Течей под машиной никаких нет.

По деньгам обошлось всё 17 тыс. руб. Снять/поставить, замена сальников насоса и манжеты  (с деталями), регулировка лент, фильтр, масло АТФ (10 литров). Фрикционы оказались в очень хорошем состоянии. Так что он их не менял, как и задний сальник коробки. Спасибо Сергею за честность. 

Ещё раз пришел к выводу, что раз я проехал на машине более 50 тыс. км за 8 лет, а до меня ещё как минимум  столько же (со слов прошлого хозяина, он ничего по трансмиссии  не делал), то коробки 5,9 достаточно долговечные, и если за ними ухаживать, пройдут не одну сотню тысяч км. Сергей сказал, что мою коробку всё-таки когда-то делали. А то и понятно, как ни крути такие фрикционы 386 тыс уж точно не пройдут. 

По теме моего ремонта, как я понял, такая течь (прокладки насоса АКПП) происходит не так уж и редко. Со стороны глушителя, прокладка нагревается и теряет свои эластичные свойства. Так что если б не этот просчет конструкторов, возможно в них вообще б не надо было лазить по 200-300 тыс.км.

P.S. Машина остается на ТО по ходовке и далее на кузовной ремонт: пороги, крыло, задний бампер. Результаты не ранее чем через две недели. 

 

Изменено пользователем Sergey_B
665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, Sergey_B сказал:

Сергей сказал переключает четко и плавно

А ты сам как считаешь, плавно оно переключает? :)

Сколько у тебя времени проходит между постановкой рычага на "D" и толчком от включения?

У меня на холодную где-то 1 секунда. На горячую толчка становится два, появляется ещё один слабый, перед основным.

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На машине я теперь наверно не раньше чем через 2 недели прокачусь, но вроде толчок один при трогании. И сразу начинается движение. Так и было, ничего не поменялось. Сергей же не разбирал другие внутренности, хотя ленты регулировал. Но всё пойму, когда полноценно ездить начну.

Возможны толчки при переключении (о чем я не раз говорил в темах), причем на морозе их почти не заметно. Но это все субъективно, да и передачи-то переключаются.

Кстати, Сергей и про тебя рассказывал, как "вылечили коробку заменой контроллера". Вот уж забавная история. Если это конечно ты, Александр на черном 5,9.

Изменено пользователем Sergey_B

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 1 090 гостей (Посмотреть всех)

    • андрей 2013
    • Karelych
    • antuk
    • RomanCom
    • vrv377
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1255
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...