Перейти к содержанию

Гранд ZJ 5.9 - обсуждение


obep315

Рекомендуемые сообщения

81
Автомобиль: Grand 5.2
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Такой звук любит давать крестовина на кардане, но частота звука совпадает с частотой кардана т.е. 3-4 раза за оборот колеса, а появиться это могло т.к.углы кардана сменились после лифта...

51
Автомобиль: zj 5.9 ontario
шевроле нива
нива 2121
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо за версию! Завтра проверю! Попробую вывесить все 4 колеса и покрутить.

 

Частота только не совпадает и вибраций нет, но кардан реально мог. Хотя лифт и небольшой.

51
Автомобиль: zj 5.9 ontario
шевроле нива
нива 2121
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Коробка, тоже вариант. В общем, сегодня исследования прошли дальше. Вывесить машину не смог, надо просится в теплый бокс, на снегу и льду падает. Какие новые факты удалось выяснить:

 

1) Чтобы звук появился надо проехать около 1 км. Если постоял 5 минут, то около 500 метров. Что-то быстро нагревается и начинает звучать.

2) Звук хорошо слышен при 40-60 км/ч. При 80 он сливается в монотонный гул и исчезает на фоне гула ГП. При малых скоростях тон совсем низкий и звук едва слышен.

3) Сила, а также сам факт нажатия на педаль тормоза, никак не влияют на звук. Он имеется при малом газу или при малом торможении не важно двигателем или колодками.

 

Какая есть новая зацепка:

 

при вывешивании задних колес выяснилось, что если хорошо ударить кулаком по покрышке левого заднего колеса, то слышен отчетливо звук "бряк" (металл о металл). Если ухватиться за колесо и с силой шатать его, пытаясь как будто оторвать, оно дает незначительный микролюфт. Является ли это признаком смерти задних ступиц? Могут ли издавать этот звук? Я всегда считал, что ступица гудит вне зависимости от приложенного момента.

 

также, если снять колесо и покрутить руками за корпус ступицы, о который изнутри трутся колодки ручника, то он имеет небольшой люфт относительно колесных шпилец в направлении вращения колеса. Но это, вроде, нормально.

 

Также потеет сальник полуоси у заднего левого колеса. Но он, вроде, давно потеет уже. Капель масла нет, даже мокрого нет, просто видно темное пятно и налипла грязь, еще летом.

 

На заднем кардане в районе дальнего от двигателя торца глушителя имеется полоска, как будто они соприкасались. Но металл ржавый, не блестит, если бы касались постоянно, то его бы зачистило.

 

Как вы считаете, можно ли мне, точнее, безопасно ли мне, съездить за 215 км от города? Самое главное, что пытаюсь сейчас понять :(

Изменено пользователем Logarifm
51
Автомобиль: zj 5.9 ontario
шевроле нива
нива 2121
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Версия с карданом провалилась. Отметил это место слоем изоленты, покатался по городу 40 км. Заглянул: изолента девственно чиста. Нет контакта в этой точке. Коробку погонял во всяких режимах, не она это, уверен почти.

 

Что могло сломаться / погнуться / испортиться когда машина стоит на горе под углом к склону (сорвалась при въезде) и вывернув колеса, чтобы встать параллельно склону и не сделать "уши", скатывается по миллиметру на тормозах вниз?

67
Автомобиль: джип гранд чероки
1997г.в.
объем 5
9л.
Город: саратов
Опубликовано
Опубликовано

Я даже не знаю чем помочь :angry: Ну ты все равно попробуй договорись насчет поъемника, погоняй и послушай... может тогда поймешь.

67
Автомобиль: джип гранд чероки
1997г.в.
объем 5
9л.
Город: саратов
Опубликовано
Опубликовано

Парни, у меня такой вопрос: Если на моем авто в подвешенном состоянии при вращении рукой оба колеса заднего моста крутятся в одну сторону, это точно, что стоят LSD и они рабочие? Колеса переднего моста при ручном вращении крутятся в разные стороны. Значит там LSD нет? Задний мост у меня по виду Дана35. Хочу поменять масло, отсюда вопрос: Что можно залить в мосты, кроме Мопара?

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Парни, у меня такой вопрос: Если на моем авто в подвешенном состоянии при вращении рукой оба колеса заднего моста крутятся в одну сторону, это точно, что стоят LSD и они рабочие? Колеса переднего моста при ручном вращении крутятся в разные стороны. Значит там LSD нет? Задний мост у меня по виду Дана35. Хочу поменять масло, отсюда вопрос: Что можно залить в мосты, кроме Мопара?

Думаю, что да, если колеса вместе крутятся.

На счет масел лить можно много масел. Не обязательно Мопар. Мне в последний раз залили Castrol, правда с присадкой.

Изменено пользователем Sergey_B
28
Автомобиль: GC 99г 4.7 +2
5'' 99г.КМ2(31") GC 94г 4.0(сток)
Город: Березань
Опубликовано
Опубликовано

75w-140 с присадкой

67
Автомобиль: джип гранд чероки
1997г.в.
объем 5
9л.
Город: саратов
Опубликовано
Опубликовано

Понял, спасибо! И еще вопрос: Кто какое масло льет в движок и фильтр ставит? Я знаю, что вариантов много, начиная от минералки и заканчивая синтетикой. Мне просто интересно из ВАС кто что льет.

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Понял, спасибо! И еще вопрос: Кто какое масло льет в движок и фильтр ставит? Я знаю, что вариантов много, начиная от минералки и заканчивая синтетикой. Мне просто интересно из ВАС кто что льет.

Так как двигатель старый и не перебирался, то лью масло для старых двигателей Мобил 1 10W60 "Extended Life". Масло почти вообще не расходует. Не более полулитра на 5000 км.

Изменено пользователем Sergey_B
67
Автомобиль: джип гранд чероки
1997г.в.
объем 5
9л.
Город: саратов
Опубликовано
Опубликовано

А чего в нем особенного?

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А чего в нем особенного?

Во-первых чем больше вязкость, тем меньше расход на угар.

А во-вторых, специальные добавки, уменьшающие последствия износа двигателя.

Изменено пользователем Sergey_B
67
Автомобиль: джип гранд чероки
1997г.в.
объем 5
9л.
Город: саратов
Опубликовано
Опубликовано

Ясссно!

51
Автомобиль: zj 5.9 ontario
шевроле нива
нива 2121
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Пока я договариваюсь с боксом, можно ли еще один вопрос? Я иду методом исключения узлов. Прав ли я, что ступицы не должны издавать звук, который зависит от момента, приложенного к колесам? Если с ними что-то не так, то они гудят постоянно и вне зависимости от наката / малого газа / сильного газа / торможения? Или бывали случаи, когда это не так?

67
Автомобиль: джип гранд чероки
1997г.в.
объем 5
9л.
Город: саратов
Опубликовано
Опубликовано

Износ передних ступиц проявляется в появлении люфтов в подшипниках - вывешенное колесо имеет вертикальный люфт.Ездить с заметным на "покачивание" люфтом - нельзя! Гул подшипников ступиц (обычно это постоянный гул, появляющийся с ростом скорости и не изменяющий своего тона при наборе или сбросе скорости) -слышен почти всегда с одной стороны. Греющиеся подшипники ступиц могут привести к перегреву суппорта и закипанию тормозной жидкости, что, в свою очередь приводит к отказу тормозной системы (Это из библии).

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Износ передних ступиц проявляется в появлении люфтов в подшипниках - вывешенное колесо имеет вертикальный люфт.Ездить с заметным на "покачивание" люфтом - нельзя! Гул подшипников ступиц (обычно это постоянный гул, появляющийся с ростом скорости и не изменяющий своего тона при наборе или сбросе скорости) -слышен почти всегда с одной стороны. Греющиеся подшипники ступиц могут привести к перегреву суппорта и закипанию тормозной жидкости, что, в свою очередь приводит к отказу тормозной системы (Это из библии).

У блондинки есть вопрос.Ступица будет гудеть всегда или только с подключеным передним мостом???

115
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.9 белый
Jeep Grand Wagooner 5.9 Jeep grand cherokee 5.2
Chevy Van G10
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

У блондинки есть вопрос.Ступица будет гудеть всегда или только с подключеным передним мостом???

Блонди ступица будет гудеть всегда в основном когда она начинает гудет то изрядно изношена и подняв машину вывесив переднее колесо можно покачать его и станет точно понятно что она это иль нет

8
Автомобиль: ZJ 5.9 1998
Город: Калининград
Опубликовано
Опубликовано

Понял, спасибо! И еще вопрос: Кто какое масло льет в движок и фильтр ставит? Я знаю, что вариантов много, начиная от минералки и заканчивая синтетикой. Мне просто интересно из ВАС кто что льет.

10W40 Neste полусинтетика,фильтр не помню,обычно какой попадается(кажется,Mann),литовцы вообще ставили китайский нонейм,даже размерами отличался(был меньше)

67
Автомобиль: джип гранд чероки
1997г.в.
объем 5
9л.
Город: саратов
Опубликовано
Опубликовано

У блондинки есть вопрос.Ступица будет гудеть всегда или только с подключеным передним мостом???

 

Почему блондинка? Вы Катастрофа чего, в черный цвет краситесь? Вы просто вспомните, когда наши отцы и деды на москвичах и жигулях катались, рассказывали наверное страшные истории про гудящие ступицы и отвалившиеся колеса... а там вроде переднего привода отродясь не было :lol2:

 

Думаю Володе чем голову ломать, найти любое СТО, где подъемник есть и диагностику ходовки делают (пофигу какие там спецы), заплатить 500 руб., да покрутить машинку, а самому внизу постоять да послушать, чего там гудит. Может и нарисовалось бы чего нибудь...

51
Автомобиль: zj 5.9 ontario
шевроле нива
нива 2121
Город: Екатеринбург
Опубликовано
Опубликовано

Да сделаю, сделаю. Просто проверяю все версии до и после.

 

Кстати, друзья, датчик уровня топлива врет или почти точно показывает? Просто у меня машина то адски ест, то наоборот ничего не расходует почти. Заливаю от "лампочки" 60 литров и он показывает 1 деление до полного бака. Это как так вообще? Бак же 89 литров. Как будто логарифмическая шкала..

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Блонди ступица будет гудеть всегда в основном когда она начинает гудет то изрядно изношена и подняв машину вывесив переднее колесо можно покачать его и станет точно понятно что она это иль нет

Спасибо.Сегодня при переборке моста все выяснилось,помирал подшипник хвостовика,ступица жива. :D

18
Автомобиль: Grand Cherokee ZJ 4.0 231
Город: Санкт Петербург.
Опубликовано
Опубликовано

Почему блондинка? Вы Катастрофа чего, в черный цвет краситесь? Вы просто вспомните, когда наши отцы и деды на москвичах и жигулях катались, рассказывали наверное страшные истории про гудящие ступицы и отвалившиеся колеса... а там вроде переднего привода отродясь не было :lol2:

 

Блондинка я в душЕ,люблю задавать глупые вопросы.А отцы и деды катали на москвичах,так что историй про выпадающие шаровые я не слышала. :P

67
Автомобиль: джип гранд чероки
1997г.в.
объем 5
9л.
Город: саратов
Опубликовано
Опубликовано

Блондинка я в душЕ,люблю задавать глупые вопросы.А отцы и деды катали на москвичах,так что историй про выпадающие шаровые я не слышала. :P

А я про шаровые и не говорил :P

81
Автомобиль: Grand 5.2
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо.Сегодня при переборке моста все выяснилось,помирал подшипник хвостовика,ступица жива. :D

Уж лучше бы ступица ... :unsure:

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Уж лучше бы ступица ... :unsure:

Согласен. Намного лучше б была б ступица.

67
Автомобиль: джип гранд чероки
1997г.в.
объем 5
9л.
Город: саратов
Опубликовано
Опубликовано

Доброго вечера всем! Сегодня поехал покупать масло в мосты. Форумчане толкуют надо 75W140. Пять точек объехал - нигде нет!!! Продавцы чешут, что особенное, дорого стоит и никто не берет. Может шут с ним, купить обычное. Я ведь в говна лезть не собираюсь. Отдельно присадок никаких нет для мостов с блокировкой? У кого какие предложения?

216
Автомобиль: Был: WK 3.7L 2004г.в.
Kia rio 2012г.в.
ZG 5.9L 1998г.в. Теперь Escalade 2007.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

закажи в екзисте, или поищи на СТО по внедорожникам.

 

Кстати принимайте и меня в вашу ветку - сеня таки купил ZG 5,9L

67
Автомобиль: джип гранд чероки
1997г.в.
объем 5
9л.
Город: саратов
Опубликовано
Опубликовано

Yeeees :hands: Поздравляю, вливайся :alko2: Рассказывай про аппарат и фото в студию. Хочешь здесь, хочешь в нашей теме.

Псы: Саратов батенька не Москоу, нет у нас специальных сервисов для внедорожников!

216
Автомобиль: Был: WK 3.7L 2004г.в.
Kia rio 2012г.в.
ZG 5.9L 1998г.в. Теперь Escalade 2007.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Пока расказывать нечего, номера получил и в сервис загнал, а так серебристый, мальца ухандоканный предыдущим владельцем колхозером танчег 98г.в. Буду потихоньку приводить в изначальный вид и состояние. Главное чистые документы, вины все на месте, кузов живой, все остальное можно купить поменять, по мере финансов:)

Изменено пользователем ZloyBes

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 1 509 гостей (Посмотреть всех)

    • Alex-kld
    • up6
    • Igor-Zam
    • Гарик Москва
    • omtel
    • diman416
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1032
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...