Гранд ZJ 5.9 - обсуждение

[maxisky]

Уже не раз озвучивал. Попробуйте Масло Mobil1 Extended Life 10W60 для старых двигателей. Думаю,  пробег на вашем бывшем волгоградском зеленом  уж точно более 300 тыс.км., несмотря на спидометр.

Подумаю Хотя всегда считал, что лить надо то, что предписано производителем. Вообщем долил сегодня до прежнего уровня где-то 200-250г кастрола 5-30 (какое и было залито). Пробег известен только за крайние 8 лет, что там было до этого неизвестно, но ремонт акпп, раздатки и движка к 180к думаю маловероятен 

[egrman]

 что там было до этого неизвестно, но ремонт акпп, раздатки и движка к 180к думаю маловероятен 

кста зря так думаешь на этих ведрах ездунов сток перездило и все может быть

[maxisky]

Поменял оптику на почти родную, намылил авто и сделал наконец то пару фоток

 

 

кажись задние пружины надо менять?

 

 

 

Теперь о забавном - волговский вентилятор не стал дожидаться замены, а взял и издох. Я даже успел слегка закипеть На ходу все прекрасно, а вот в пробках температура уверенно ползет вверх.

И о грустном - печка на ходу почти не греет. При минус 15 еще терпимо, но в -20 и ниже боюсь околею. Спецы говорят радиатору печки каюк и для его замены/чистки надо разбирать всю морду.

 

Ну и после 2,000 пробега никак ни могу не сравнить его с WH 3.0. ИМХО - ни одного преимущества, кроме звука (да и то - на ходу mbrp на дизеле звучит не сильно хуже). Ни в динамике (хотя если не gde, разница была бы заметна), ни в комфорте, ни во вместимости, ни в проходимости. Но все равно сажусь в этот авто с огромным удовольствием, он классный

[egrman]

 

кажись задние пружины надо менять?

 

И о грустном - печка на ходу почти не греет. При минус 15 еще терпимо, но в -20 и ниже боюсь околею. Спецы говорят радиатору печки каюк и для его замены/чистки надо разбирать всю морду.

 

Ну и после 2,000 пробега никак ни могу не сравнить его с WH 3.0. ИМХО - ни одного преимущества, кроме звука (да и то - на ходу mbrp на дизеле звучит не сильно хуже). Ни в динамике (хотя если не gde, разница была бы заметна), ни в комфорте, ни во вместимости, ни в проходимости. Но все равно сажусь в этот авто с огромным удовольствием, он классный

Пружины и передние тоже менять(они наверно еще родные). на джипфоруме есть тема по прочистке радиатора печки. И про недорогой аналог переднего электровентеля тоже там темка есть.

Я когда после 5.9 в WK пересаживаюсь так как в Каена турбо S попадаешь но у 5.9 есть свои плюсы, дубасить по убитой дороге приятней, меньше его колбасит и если притапливаешь то прет как на подушке, но имхо держать его на каждый день смысла нет вообще.. если ток довести до идеала))) по мне я лично определился с концепцией изложил ее в бортовике драйва.

Но пля все равно он как то радует особенно когда видешь его, и садишься чтоб газануть пошатывая кузов под рокот V8 и божественный "буль" а "арррр"

 

Вот как его надо использовать по выходным - звук! драйв! адреналин! youtube.com/watch?list=PLPRvj7Ng-8MBNHkKYlahKbnKh5WeY1ShE&v=VkI3qthU2t8

[maxisky]

Пружины и передние тоже менять. на джипфоруме есть тема по прочистке радиатора печки.

.... по мне я лично определился с концепцией изложил ее в бортовике драйва. Но пля все равно он как то радует особенно когда видешь его, и садишься чтоб газануть пошатывая кузов под рокот божественный "буль" а "арррр"

 

Да, наверное лучше комплектом взять. Хотя передние наверное все-таки живее. Тут колеса шире и выше родных, возможно из-за этого кажется, что передние просели.

У меня концепция простая - полный сток Конструктор у меня уже есть.

Вот только тут у меня проблема небольшая определилась - на авто стоял кенгурин (собственно он у меня сейчас в багажнике - cobra с фарами). Я бы его не ставил, но остались крепежные площадки на бампере. Если их снимать, то останутся дырки. Вот я сейчас в раздумьях - ставить кенгуирин или попытаться его обменять на новый бампер. 

[egrman]

Конструктор у меня уже есть.

 

Но у него нет самого главного многолитрового чугунного V8

[maxisky]

Про печку и вентилятор тоже были темы.  По вентилятору я б восстановил сток.

Честно говоря про печку не нашел, а вот про вентиль прочитал почти все. Я бы хотел взять родной, но буду брать TYC для форда, он выходит сейчас раза в 4 дешевле чем родной ...

[egrman]

Честно говоря про печку не нашел,

На томже форуме ZJ FAQ тебе поможет

[Alex1971]

Карлсона лучше подобрать контрактного Японского, он намного менее шумный и гораздо более долговечный, чем Европа или Америка. Проверено на собственном опыте.

[evgenis]

 

 

кажись задние пружины надо менять?

На ровное поставьте и померьте расстояние от центра колес до крыльев. Спереди по памяти 45-47см, сзади не помню, поищите.

 

Теперь о забавном - волговский вентилятор не стал дожидаться замены, а взял и издох. Я даже успел слегка закипеть На ходу все прекрасно, а вот в пробках температура уверенно ползет вверх.

Поставил фордовский и про вентель забыл.

 

И о грустном - печка на ходу почти не греет. При минус 15 еще терпимо, но в -20 и ниже боюсь околею. Спецы говорят радиатору печки каюк и для его замены/чистки надо разбирать всю морду.

Дерьма там прилично, если ни разу не чистили, при чем основной слой на испарителе кондея. Можно для начала ограничиться и промывкой, например договорившись на мойке. Баллон с моющим для системы кондея, тряпки-газеты, шланг с водой, медная проволока, вот собственно и все. Процедура многократно описана. Я мыл через отверстие, куда поступает поток от вентилятора печки, предварительно сняв оный(3 винта), офигел от ошметков выплывающих с дренажа. Второй или третий год ставлю 21 по климату зимой и 23 летом, все работает, если поставить на максимум - Ташкент или Сев. полюс соответственно.   

 

Ну и после 2,000 пробега никак ни могу не сравнить его с WH 3.0. ИМХО - ни одного преимущества, кроме звука (да и то - на ходу mbrp на дизеле звучит не сильно хуже). Ни в динамике (хотя если не gde, разница была бы заметна), ни в комфорте, ни во вместимости, ни в проходимости. Но все равно сажусь в этот авто с огромным удовольствием, он классный

Катал WН 5.7 и CRD. Нормальные машины, но есть одна беда - одноразовые. Видел последствия столкновения двух ВАшек на заснеженном проселке(т.е. скорости не трассовые), грустно, обе в помойку. Зедка - совсем другое дело, крепкая, после лобового с грузо-пассажирским Фиатом геометрия кузова практически не изменилась, контрольные точки все на месте, фиат сложило пополам по крыше. Еще у ВАш нет той универсальности и ремонтопригодности Зедки. Что касается динамики, то 5.7 немногим быстрее 5.9, стреляет за счет крутильного мотора и более оптимизированной коробки, сравнивая с CRD - странно, что у вас такое мнение, возможно нужно просто починить Зедку, к тому же считаю, что турбо и внедорожник - вещи не совместимые.

[egrman]

Катал WН 5.7 и CRD. Нормальные машины, но сравнивая с CRD - странно, что у вас такое мнение, возможно нужно просто починить Зедку, к тому же считаю, что турбо и внедорожник - вещи не совместимые.

Вы видимо не на том WK ездили))) С низов чипованны(да и не чипованный) дизельный WK едет намного интересней, так как момент 590Нм доступен с 1500обр, и разгоняет 2.5 тоны очень бодро за 7.5сек до ста и 16сек 400метров, и эластичность на средних скоростях намного лучше у мерсодизеля, а скисает он только после 150кмч но вполне достойно можно разогнаться и дальше вплоть до 200кмч, по лично опыту 5.9 едет тоже хорошо, но не так ярко с низов и как ждешь от 6литров обьема.. 5.9 надо слегка затюнить тогда он интересно поедет!

 

Еще у ВАш нет той универсальности и ремонтопригодности Зедки.

несогласен. любой бензиновый WH вполне ремонтнопригоден в гаражных условиях. Изменено 29 декабря, 2014 пользователем egrman

[Alex1971]

Неоспоримое преимущество Зэдки состоит в том, что в силу её низкой стоимости, её не так жалко иногда и изнасиловать или поэкспериментировать над ней. В пользу М 360, я полагаю, будет результат ускорения, допустим со скорости 150 км/ч.

[egrman]

И хотя б потому, что автомобиль можно во дворе в любом регионе России совершенно спокойно оставить.

 

Это к любому жипарю относится они особо нах не кому не нужны

. В пользу М 360, я полагаю, будет результат ускорения, допустим со скорости 150 км/ч.

с тупым и энергоемким автоматом преимущества будут близки к нулю Изменено 30 декабря, 2014 пользователем egrman

[zrv]

По поводу надежности. Вот буквально сегодня тема.  http://jeep4x4club.ru/forums/topic/38048-srochno-nuzhna-pomosch/

 

 

Прочитали? Про надежность и ремонтопригодность дизельного WK2 нам понятно. Также понятно, что в Европе такие дорогие машины редкость.

Ну и ещё, как хороши живут в России люди. Кризис..?  Нее... не слышали о таком. 

Кляйн, а вы куда катаццо на горных лыжах в Новый год? Выбрали уже европейский курорт?  В Альпы на своем авто за 4 млн. поедете, или тоже в Сербию?   Всю Европу проехать придется. 

Ладно, не ругаемся на меня, обещал же что не буду. Но вот после прочтения этой темы не удержался. 

 

И это тоже. И хотя б потому, что автомобиль можно  во дворе в любом регионе России совершенно спокойно оставить. 

Что вам понятно про надежность, хватит народ то смешить сравнивать старое ведро с WK2 я угораю....

[evgenis]

Ой, ребят, говорить о надежности FIAT (Fix It Again Tony) моветон среди людей, ремонтирующих авто.Это пи..., я такого убожества инженерной мысли даже на Москвичах не видел. Ну, даже если еще не до конца ФИАТ, но уже Емеля, с его легендарной "надежностью" и "дешевизной" з\частей.

Вот это как понимать?

Это внедорожная компоновка подвески и ходовой? Это же решения для дорог с твердым покрытием. Ну и как ЭТО будет преодолевать, например, 30 см снега, под которым скрыты замерзшие муравейники? Вот совсем недавно пришлось это проделать на стоковой Зедке, 5км прибрежных лугов Камы были пройдены без последствий. Есть вопросы на которые мне ни кто из владельцев кросс-ов и паркетников так и не дал вразумительный ответ: зачем покупать ЭТО, если оно не ездит внедорог? Нафига нужен этот неуправляемый "сарай" для передвижения по дорогам с твердым покрытием, если есть Mercedes?

[maxisky]

Я вообще с WH сравнивал и по надежности он очень хорош - за 200к уехал на эвакуаторе 1 раз и то - мог бы добраться и сам. Потекла помпа - несильно, но я решил фигней не маяться и доехать с комфортом. Кстати сам виноват - что-то свистело недели 3 ("что-то" это на момент свиста, как потекло ясно стало что  ), но я думал что заеду в сервис как-нибудь при случае ..

 

Но это лирика. Я тут прочитал, что надо сделать что бы добраться до радиатора печки. Прифигел. Решил пока просто промыть какой-нить гадостью и, если поможет, отложить разборку, например до майских праздников  .

Вентилятор купил фордовский. Возник вопрос - датчик на нижнем патрубке на какую температуру настроен, не на 97-99 случайно? Насколько я понял, родной на верхним патрубке срабатывает при 93, но у меня сейчас там стоит на 98. Вот и думаю, как бы не вышло, что у меня вентиль будет молотить на максимуме постоянно. И тут же вопрос второй - может кто подсказать датчик на 101-103 что бы подходил к разъему родного на нижнем патрубке. И если таковых нема, можно прилепить какое-нить сопротивление к родному, что бы поднять температуру срабатывания?

[egrman]

Возник вопрос - датчик на нижнем патрубке на какую температуру настроен, не на 97-99 случайно? Насколько я понял, родной на верхним патрубке срабатывает при 93, но у меня сейчас там стоит на 98. Вот и думаю, как бы не вышло, что у меня вентиль будет молотить на максимуме постоянно. И тут же вопрос второй - может кто подсказать датчик на 101-103 что бы подходил к разъему родного на нижнем патрубке. И если таковых нема, можно прилепить какое-нить сопротивление к родному, что бы поднять температуру срабатывания?

Макс

сильно сомневаюсь что тебе здесь кто то даст развернутый ответ, создавай тему на профильном форуме.

[egrman]

Это внедорожная компоновка подвески и ходовой? Это же решения для дорог с твердым покрытием. Ну и как ЭТО будет преодолевать, например, 30 см снега, под которым скрыты замерзшие муравейники?

А зедка чем отличается? тоже открыты все потраха которые оторвать также легко так как они хилинькие и не продуманные, чтоб на зетке ездить не боясь ее надо готовить серьезно, так же и WK2 защитой закрыть и проблем не будет.

У меня WH с завода в фирмовой американской сталью снизу весь закрыт епашить можно не боясь бревен и пеньков проверенно

[zrv]

Надёжность зедки обсуждать просто смешно, это набор запчастей который сам передвигается. И да, не все машины покупают по муравейникам ездить, кто-то по дорогам общего пользования хочет нормально передвигаться, у нас вот сегодня к примеру всё занесло, а чистить вряд ли кто-то подорвётся и где тот мерседес будет? Да и мерседес эталон что ли? Он давно уже не тот.

Изменено 30 декабря, 2014 пользователем zrv

[maxisky]

Верхний 93-94, нижний на 96..98. Если не срабатывает верхний, то дело может быть в воздушной пробке; она как раз образуется в том месте.

И как в теме не раз обсуждалось, у некоторых машин другие данные: верх 96..97, нижний более 100.

А зачем повышать температуру? Мне кажется все эти разговоры про лучший КПД на более высоких температурах - ерунда, к тому ж риск, что в случае отказа системы, вы не заметите, как закипите.

Дело не в пробке. Я когда датчик замыкаю, релюшка щелкает, вентиль стоит.

Не из-за КПД. Мне кажется странным, когда на 91 открывается термостат, а на 93 уже дует вентиль. Я по городу ездить буду редко, так что в большинстве случаев надеюсь вентилятор вообще будет без работы. В любом случае верхний уже приколхожен на 98. Что бы вернуть в сток надо будет заказывать и датчик и патрубок. Хотя как вариант искать ВАЗовский на 93.

Изменено 30 декабря, 2014 пользователем maxisky

[Cuba]

Датчик на классике 87-92, на зубилах 96-99. На приорах и пр. не знаю.

[Alex1971]

Но это лирика. Я тут прочитал, что надо сделать что бы добраться до радиатора печки. Прифигел. Решил пока просто промыть какой-нить гадостью и, если поможет, отложить разборку, например до майских праздников  . Вентилятор купил фордовский. Возник вопрос - датчик на нижнем патрубке на какую температуру настроен, не на 97-99 случайно? Насколько я понял, родной на верхним патрубке срабатывает при 93, но у меня сейчас там стоит на 98. Вот и думаю, как бы не вышло, что у меня вентиль будет молотить на максимуме постоянно. И тут же вопрос второй - может кто подсказать датчик на 101-103 что бы подходил к разъему родного на нижнем патрубке. И если таковых нема, можно прилепить какое-нить сопротивление к родному, что бы поднять температуру срабатывания?

У меня XJ, чтобы снять отопитель надо ослабить два болта по бокам снизу панели, приподнять панель и затянуть болты, но с панели надо снять нижнюю накладку и снять консоль. После этого открутив под капотом болты и открутив винты изнутри, можно вытащить внутрь половинку печки с испарителем кондея и вентиллятором, и тогда, не снимая центральную часть печки с заслонками, из неё можно вытащить радиатор печки.

 Если хочешь поднять темпру срабатывания датчика вентиллятора, то купи соединительный патрубок нижнего патрубка радиатора от ГАЗ - 3102, с резьбой под датчик, и врежь этот патрубок максимально близко к нижнему входному патрубку помпы; - это самое оптимальное место установки датчика, особенно для радиаторов с вертикальными ванночками. В верхний патрубок врезать датчик вообще нельзя. 

Изменено 30 декабря, 2014 пользователем Alex1971

[Alex1971]

 

 

с тупым и энергоемким автоматом преимущества будут близки к нулю

Если сравнивать разгон начиная от 150 км/ч то здесь как раз этот автомат будет иметь преимущество по сравнению с 5 - 6 - ти ступыми.

[maxisky]

У меня XJ, чтобы снять отопитель ...

В верхний патрубок врезать датчик вообще нельзя. 

Я смотрел видео что надо сделать на ZJ, да и люди прошедшие это, вкратце ситуевину описали.

У меня врезано же.

 

Если сравнивать разгон начиная от 150 км/ч то здесь как раз этот автомат будет иметь преимущество по сравнению с 5 - 6 - ти ступыми.

Ох, и как часто мы бодро разгоняемся со 150 и до ...? 

[Alex1971]

 

 

У меня врезано же.

Датчик должен срабатывать тогда, когда естественного обдува радиатора уже не хватает и темпра на входе в помпу достигла темпры срабатывания датчика. В верхнем патрубке темпра всегда самая максимальная, в связи с чем, если туда врезать датчик, то он будет включать карлсона тогда, когда в этом не будет никакой необходимости. И вообще все эти датчики слишком ненадёжные, другое дело Японские, они и работают наоборот. У нас если датчик накрылся, то мы узнаем это только тогда, когда вскипятим движок, а у Япов, если он накроется, то карлсон будет работать постоянно и движок не вскипятить. Я прикинул, для переделки надо выточить переходник под датчик, и ещё надо пересоединить релюшку наоборот. Я себе на Чирка поставил радиатор от ГАЗели, он с вертикальными ванночками и резьба под датчик находится по середине ванночки, что на выход из радиатора, так вот у меня иногда датчик запаздывает со срабатыванием, и я это отношу к тому, что в средней и верхней частях радиатора скорость протока ОЖ ниже, чем в нижней части. Вот по этому я и хочу вставить датчик в нижний патрубок.

[Sergey_B]

Кстати, периодически читаю темы об установке дополнительного радиатора АТФ для магистрали  охлаждения коробки. Никогда не придавал этому значения, считал совершенно не нужной вещью.

А вот сейчас обратил внимание. Когда на улице -20, холодно, то коробка и вправду ведет себя лучше: переключения такие мягкие, совершенно незаметные, плавные...ммм. Прям как на новой машине.  Так что в температуре и соответственно доп.охлаждении АТФ летом что-то есть.

Либо мне это кажется, так как стиль езды по зиме и гололеду спокойный. 

Изменено 10 января, 2015 пользователем Sergey_B

[LonesomeDove]

Кстати, периодически читаю темы об установке дополнительного радиатора АТФ для магистрали  охлаждения коробки. Никогда не придавал этому значения, считал совершенно не нужной вещью.

А вот сейчас обратил внимание. Когда на улице -20, холодно, то коробка и вправду ведет себя лучше: переключения такие мягкие, совершенно незаметные, плавные...ммм. Прям как на новой машине.  Либо мне это кажется, так как стиль езды по зиме и гололеду спокойный. 

Это так.

Только при установке доп. радиатора нюансы с резьбами.

На "родном 5.9шном" радиаторе верхняя резьба "широкая", а на трубке доп радиатора - "узкая" (и других, как я понял не бывает). Вообщем, у меня не получилось их подружить. Нужно либо точить переходник, либо брать радиатор "от 5.2 1998 года", у него верхняя резьба как надо, а внизу штуцер под хомут. У более ранних 5.2 внизу тоже резьба, а "нам" это не подходит.

Изменено 10 января, 2015 пользователем LonesomeDove

[Alex1971]

А что, нельзя просто отпилить резьбы и на трубки надеть шланги с хомутами? На Японцах всё на хомутах, и я у себя всё на хомутах собрал. Я вообще поставил радиатор от ГАЗели, а теплообменник отдельный сварил, и установил его и радиатор для АТФ рядом с основным радиатором.

[Sergey_B]

А что, нельзя просто отпилить резьбы и на трубки надеть шланги с хомутами? На Японцах всё на хомутах, и я у себя всё на хомутах собрал. Я вообще поставил радиатор от ГАЗели, а теплообменник отдельный сварил, и установил его и радиатор для АТФ рядом с основным радиатором.

Это психологически. По началу  хочется, чтоб всё было на штатных штуцерах и заводских креплениях.

А потом, как один раз поставил на хомут, так ничего не поменялось. И привыкаешь. И далее спокойней к этому относишься.

Изменено 10 января, 2015 пользователем Sergey_B

[zrv]

Если трубка гладкая и хомут есть вероятность, что сопливить будет, когда на хомуты ставишь на трубке насечки по кругу надо бы сделать.