Гранд ZJ 5.9 - обсуждение

[Logarifm]

В общем, машина захотела грубой мужской ласки. Все предохранители целы, что под капотом, что у пассажира. Лампы целы, проверил. Лягушка, вроде, цела: без нажатия на тормоз коробка с P не выходит, шатание и стучание по ней лампы не зажигает. Что делать дальше? Есть ли какое-то реле или что-то в этом духе?

[borisovih70]

Володь, ты бы зарегился у соседей. Там есть Степаныч такой...большущий спец по электрике! Для него твой трабл, как семечки. Мы (все смежные форумчане ) там совсем обнаглели... по электрике никто думать и искать ниче не хочет... кинут вопрос и ждут Степаныча

 

ПСЫ. Про твой вопрос помню, но пока еще не экспериментировал, однако из того что успел узнать, начинаю думать, что регулировка троса (не тока как по мануалу, а еще дополнительно в ту или иную сторону)имеет свое значение, т.к. подгоняется под некоторые другие рабочие параметры коробки, а те в свою очередь тоже несколько меняются за период эксплуатации. Поэтому, если просто настроить в ноль (как по книжке), не факт, что нормально поедет. ИМХО

[Logarifm]

Завтра сниму лягушку, прозвоню, тут нашел мануал один Если она в полнейшем порядке, тогда пойду к Степанычу

[Logarifm]

Ну так и есть. В лягушке обрыв. Замкнул контакты 5 и 6 накоротко - горят, родимые. фуф, все могло быть куда хуже

 

Друзья, совершил большую ошибку - не списал номерок. Никто не подскажет? В каталоге найти не могу..

Изменено 10 июня, 2012 пользователем Logarifm

[Sergey_B]

Что-то утихла тема. Никто ничего не ковыряет в машине?

[Гость TheTERMINATOR]

Никто ничего не ковыряет в машине?

Наоборот. Все так углубились в ремонты, что не до интернета...

[Logarifm]

Дак лето, отпуска. Я все жду выключатель стопов, пока что почти не езжу, дабы не подставлять свой задний бампер. Почти решился снимать бампер спереди и ставить доп радиатор АКПП. Обнаружил плавающий контакт где-то во второй колодке контроллера, буду снимать расширительный бачок ОЖ и прочищать.

 

Однако, так и не могу вынуть фары. Не понимаю я, как их там дернуть... боюсь

[Гость TheTERMINATOR]

@Logarifm, радиатор выбрал уже?

У меня такой комплект -

[Sergey_B]

Наоборот. Все так углубились в ремонты, что не до интернета...

Ага! Теме ап!

[borisovih70]

Не, ну я захожу, читаю... Терминатор прав! Чичас катаемся, потом ломаемся, потом чиним, потом опять катаемся ГБО мое пока поблем не создает. Создают проблемы кривые руки установщиков

[RU39]

@Logarifm, радиатор выбрал уже?

У меня такой комплект -

а не слишком "мощный" радиатор?

возможно такое,что зимой коробка будет "переохлаждаться" и не выходить на рабочую температуру?

я себе купил пока от "уазика",алюминиевая профилированная трубка,3 колена,даже без пластин

[Гость TheTERMINATOR]

а не слишком "мощный" радиатор?

Слишком мощных радиаторов не бывает.

 

О эффективности радиатора нужно судить по разнице температур жидкости нв входе и выходе.

[Logarifm]

Друзья, столкнулся с проблемой, жду помощи коллективного разума. Все началось с недельку назад, когда я скучал на стоянке и размышлял почему АКПП иногда резко переключается. И пришла мне в голову мысль! Дак наверно неконтакт там в колодке, вот и то резко переключает, то нормально. И вот тогда я совершил огромную ошибку: я аккуратно пошевелил руками все 3 колодки РСМ. Поехав со стоянки, обнаружил, что обгонная муфта стала срабатывать не до конца, то есть идет легкое торможение двигателем, так длится секунд 5 после сброса газа, затем торможение становится явным, подскакивают обороты, машина заметно замедляется, затем обороты падают, муфта сработала, затем снова резкое торможение и так далее. Обычно оно так волнами идет до 60 км/ч и потом уже просто тормозит без всяких туда-сюда. При этом передачи переключаются неровно. Вытащил все 3 колодки, обработал очистителем, вставил. Сиптомы частично прошли: теперь, чтобы начались эти глюки, надо, чтобы машина постояла в пробке. Из гаража выехал - ок, едешь - ок, встал в пробку, выехал из нее - хана.

 

Собственно, что можно с этим сделать? И какой пин отвечает за работу муфты?

[borisovih70]

Володь, не знаю, поможет или нет, даю распиновку РСМ и коробки:

На РСМ имеется три штекера: черный(С1), белый(С2)и серый(С3).

На коробке имеется 8-ми контактый разъем, он соединяется с РСМ и др. электрооборудования авто слдующим образом:

Нога №1 (голубой провод) - нога А7 реле контроля за трансмиссией. На нее приходит напряжение, питающие соленоиды АКПП (говрнер, овердрайв, блокировка ГТ).

Нога №2 (фиолет./бел.полоса) - 31-я нога штекера С2 РСМ. Питание от РСМ на датчик давления/температуры АТФ.

Нога №3 (черный/голуб.полоса) -4-я нога штекера С1 РСМ. Земля датчика давления/температуры АТФ.

Нога №4 (светло зеленый) - 29-я нога штекера С2 РСМ. Сигнал от датчика давления на РСМ.

Нога №5 (розовый) - 8-я нога штекера С2 РСМ. Минусовой управляющий провод от РСМ на говернер.

Нога №6 (коричневый) - 21-я нога штекера С2 РСМ. Минусовой управляющий сигнал от РСМ соленоиду овердрайва.

Нога №7 (темно зел./гол.пол.) - 11-нога штекера С2 РСМ. Минусовой управляющий сигнал от РСМ соленоиду блокировки ГТ

Нога №8 (фиолетовый) - 1-я нога штекера С2 РСМ. Сигнал от датчика температуры АТФ.

 

Прозванивай. Чичас вспомню алгоритм, чиркну.

Изменено 27 июня, 2012 пользователем borisovih70

[borisovih70]

Вот как частично можно прозвонить (проверить сопротивление обмоток) соленоиды АКПП. Делать это лучше после прозвонки проводки между РСМ и штекером АКПП (ну это что бы убедиться, что хоть проводка до коробки в порядке).

Значит так, берешь бытовой электроннй тестер, выставляешь его на предел сопротивления 20 кОм, откидываешь от РСМ штекеры и щупами тестера тыкаешь в нужные отверстия (мамы ) штекеров. Не перпутай, в штекеры подходящей проводки, а не самого РСМ)))

Например, тыкаешь один щуп в дырку №31, а втрой щуп - в дырку №29 штекера С2 РСМ (он белого цвета). Омметр должен показать 1....(если я не ошибаюсь, то это бесконечно большое ) - это норма. Аналагично дальше:

31 нога штекера С2 - 4 нога штекера С2. Должно быть примерно 12 (Эталон - 13,34)

31 (С2) - 1(С2). Норма 14 КОм.

4(С1) - 29(С2). Норма 1.....

4(С1) - 1(С2). Норма 0,92 КОм.

Дальше отсоединяем трансмиссионное реле, кидаем один щуп тестера на ногу А7 ентого реле, а второй щуп поочередно кидаем в дырки 21, 8 и 11 штекера С2 РСМ. Так проверяется сопротивление обмоток соленоидов овердрайва, говернера и блокировки ГТ. Должно быть (в порядке, как я Описал ) 35, 5, 34 (предел на тестере 2000 Ом).

Если все показатели такие, то по идее электрика не при делах.ИМХО.

[Logarifm]

Спасибо за точные инструкции!

 

В общем, до разъема АКПП с земли не добрался, неудобно, нужно яму, он в глубине коробки, зараза . Зато обнаружил, что фишка датчика скорости висела на дорожной грязи, у нее разъем разбило об что-то. Посадил временно на изолетну, но это не вариант. Еще обнаружил, что двигатель поливает маслом коробку. Вся левая часть АКПП + зад двигателя в бороде. В связи с этим, вопросы:

 

1) Что делать с фишкой датчика скорости?

 

2) Что может течь в двигателе? Теперь ясно, куда девается масло. Не похоже, что это задний сальник КВ, от него течь была зимой, но она в другом месте, в стыке коробки и двигателя, да и борода там старая, после смена масла перестала, как и у переднего сальника. Какой стык может сопливить?

 

3) Как удобнее подлезть к разъему коробки?

[borisovih70]

К штекеру тока снизу, на яме или подъемнике. Да и помощник крайне желателен, а то я задолбался из ямы и обратно скакать, пока 8 контактов прозвонил. Подсветка обязательна! А чо за датчик, уточни? На коробке их два: один датчик скорости выходного вала АКПП, а второй - датчик скорости авто. Причем, если первый накрылся, то коробас переключать не будет, если второй - то спидометр в нуле стоять будет.

Изменено 28 июня, 2012 пользователем borisovih70

[Гость TheTERMINATOR]

Что делать с фишкой датчика скорости?

Заменить на целую с разборки.

 

Что может течь в двигателе?

Сальник КВ, поддон картера. ДА и коробка может плеваться. Вымой все вокруг и почаще залезай под машину для осмотра.

[Logarifm]

Течет откуда-то из района конца штанов, ближнего к коробке, слева по ходу движения. Где там прокладка?

 

Да черт с ней с коробкой пока что, у меня новая беда. Появились какие-то вибрации на накате. На газу все тихо, стоит отпустить газ, а для верности нажать тормоз, где-то по центру трансмиссии начинается неслабое "ДРРРРРРРРР". На холодную очень сильное, аж стекла дребежжат, после 1-2 км уже заметно меньше, после 5 км пропадает настолько, что едва слышно. На холодную появляется даже на накате, после прогрева нужно уже тормозить, чтобы появилось. Осмотрел карданы, все прикручено, руками не болтается. Может ли это быть цепь РК? Как проверить?

[Sergey_B]

На газу все тихо, стоит отпустить газ, а для верности нажать тормоз, где-то по центру трансмиссии начинается неслабое "ДРРРРРРРРР"... На холодную появляется даже на накате, после прогрева нужно уже тормозить, чтобы появилось. Осмотрел карданы, все прикручено, руками не болтается. Может ли это быть цепь РК? Как проверить?

Люфта в крестовинах точно нет?

[borisovih70]

Володь, кардан передний сними, посмотри шо изменится.

 

У мене тут такой трабл. Мост задний Дана35 без самоблоков. На холодную в поворотах нормально, а как нагреется пищит резина в поворотах аж песец))) Масло залито 90/140, мопаровскую присадку не лил. Что за беда?

[Logarifm]

А без переднего кардана можно ездить на 249, я правильно помню? Там для муфты все ок?

[Logarifm]

borisovih70, а мост точно без самоблоков?

 

Резина может скрипеть от работы вискомуфты в РК. Лучше проверить мост явно: вывесить целиком и покрутить колеса.

[borisovih70]

Сорри, забыл указать, что передний кардан у мну снят, а скрипит резина именно на заднем мосту. Может у меня там все же самоблок полумертвый и это он так на масло реагирует...Хотя когда колеса крутишь, вращение идет в разную сторону, т.е. самоблока либо нет, либо он умер.

Володь, у нас не просто 249-я, а OD, поэтому без кардана переднего можно смело, но особо не газовать и в грязь не лезть, а то и 44-я Дана не выдержит

[Logarifm]

Ну ты меня успокоил.

 

Кстати, у меня тоже колеса в разные стороны, а самоблок есть, там какое-то "ноухау". Ты лучше залей присадочку.

 

Я тут, кстати, обнаружил чисто случайно, что задний кардан задевает за торец глушителя, там характерные следы снятой ржавчины.... ХМ... ХМ... ХМ?

[eRRd]

Всем привет! У меня случилась первая поломка, что-то застучало, при торможении в основном, но потом стук появился и при накате. Неприятный такой, как стучит что-то в колесе, первое что сделал - проверил на месте ли колесо.

Стал слушать, гадать - приводной вал, ступица? Хз. Поехал на диагностику. Чинился в СХ-27. Мастер Юрий прокатился и тут как обычно, стук самоизлечился и пропал. Ладно, один хрен на подъемник.

В итоге - ура, я с новой подвеской. Поменял все рычаги, тягу панара. Меня тут как-то после покупки параноя одолела, что у меня мост смещен влево. Вобщем так и было, старая панара предыдущим владельцем была резана и усилена уголком зачем-то - в итоге на 2 см. примерно короче.

Поменял масло в мостах и раздатке. -2 гайки слева впереди, -1 гайка и -1 шпилька справа впереди, высверливать пришлось. Представляю как можно попасть на трассе с такими гайками!

Сделал профилактику тормозов, восстановили саппорта сзади, была выработка.

Плюс слесаря учудили малек, рычаги перед с задом перепутали. Спасибо Юре, он первый сообразил в чем дело.

Заканчивали уже в половину десятого, отдельное спасибо Юре и Артему, которые довели дело до конца и я уехал из сервиса на машине.

В итоге вроде как рулится, но люфт рулевого мне кажется великоват, плюс руль теперь на 90 градусов повернут (результат установки родной панары). Артем на сход-развале сказал что столько не вытянет, плюс от предыдущего владельца известно что он переставлял руль. Что там за лента, которую можно повредить?

Сегодня проезжали мимо, думал поставить руль прямо, хрен там, какой-то другой мастер там, говорит нифига, некому сегодня.

Своими силами я так понимаю там какие-то специфичные ключи нужны? Вообще процедура, описаная на автограде, выглядит нетривиальной.

И еще что-то похрустывает теперь при торможении в поворотах. Тоже надо разбираться.

Изменено 1 июля, 2012 пользователем eRRd

[borisovih70]

eRRd, вот ты к чему стока написал? Про качество обслуживания в СХ27? Так это наверное тока москвичам интересно...И то рычаги перепутать умудрились Или ты чего спросить хотел?

Изменено 1 июля, 2012 пользователем borisovih70

[Sergey_B]

eRRd, хороший отчет. Юрий в СХ-27 четкий мастер! Чувствуется он знает наши машины до мельчайшей детали. На счет переставления руля - это сложно на Гранде. В том числе и из-за подушки. Но это как я знаю.

[borisovih70]

Ну ты меня успокоил.

 

Кстати, у меня тоже колеса в разные стороны, а самоблок есть, там какое-то "ноухау". Ты лучше залей присадочку.

 

Я тут, кстати, обнаружил чисто случайно, что задний кардан задевает за торец глушителя, там характерные следы снятой ржавчины.... ХМ... ХМ... ХМ?

Володь, знаешь как проверить какая раздатка стоит? Сними передний кардан, заедь на бугорок, воткни "Парк" и иди покури Потом глянь: если авто укатилось, значит просто 249-я, а если стоит там, где оставил, значит ОД

[borisovih70]

eRRd, хороший отчет. Юрий в СХ-27 четкий мастер! Чувствуется он знает наши машины до мельчайшей детали. На счет переставления руля - это сложно на Гранде. В том числе и из-за подушки. Но это как я знаю.

Сергей, отчет о чем?!!! Я кроме того, что чего то где то захрустело и в результате от балды поменяли докуя чего в подвеске, умудрившись перепутать детали (о, слава Юре, который это заметил) больше ничего не понял...Извиняюсь, может плохо дошло.

Изменено 1 июля, 2012 пользователем borisovih70