Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

Цокает двигатель 4.7

Всем привет.

Вот на выходных стал счастливым обладателем Гранда в комплектации Лимитед 2000 года с двигателем 4,7 литра, американец. Перед покупкой загнал к знакомым в сервис на осмотр. Двигатель при работе цокает, но как мне сказали слесаря, это компенсаторы, ничего страшного, мол американская машина, это нормально для такого пробега. Хотелось бы узнать у профессионалов кто катается по дольше , действительно ли это так или что то серьезное может быть. При езде, в салоне тишина, ничего не слышно. Может что посоветуете, может какие нибудь присадки к маслу. Предыдущий хозяин сказал что переходить начал с Кастрола на Мобил один, поэтому до следующей замены нужно тысяч пять проехать, мол поменяешь масло и звук пропадет, но что то мало верится.

Заранее спасибо.

  • Ответы 148
  • Просмотры 25k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Самые популярные сообщения

  • Михалыч868
    Михалыч868

    Я масло на прошлой неделе поменял Mopar 5w-30 залил! Не помогло!

  • сколько писанины и все не туда. Так цокают цепи грм, катайтесь спокойно, когда зацокают на горячую, вот тогда уже нужно думать что делать.

  • Хз, пока езжу так, грм поменял, значит не цепи. Клапан и компания - гидрик, рокер - может и правда.

Важные ответы

Quote (litvin)
При остановке двигателя, часть гидриков остаются в сжатом состоянии и масло постепенно вытесняется через отверстия

Еще раз повторяю!!! Если гидрокомпенсаторы исправны, то не цокать, а уж темболее вытекать из ни масло не должно!!!! Читайте внимательно усройсво и работу гидрокомпенсаторов!!!!

Quote (litvin)
Стук г/к с прогревом исчезает. Это говорит о том, что пока они выполняют свою функцию

Это уже говорит о том что НЕ ВЫПОЛНЯЮТ свою функцию!!!!!

Quote (Fima)
Еще раз повторяю!!! Если гидрокомпенсаторы исправны, то не цокать, а уж темболее вытекать из ни масло не должно!!!! Читайте внимательно усройсво и работу гидрокомпенсаторов!!!!

Работа

Кулачок распредвала, повернутый к толкателю тыльной стороной, не передает на него усилие и плунжерная пружина выдвигает плунжер из втулки, выбирая зазор. В увеличившийся объем полости под плунжером через шариковый клапан поступает масло из системы смазки. После ее заполнения шариковый клапан закрывается под действием своей пружины.

Поворачиваясь выпуклой стороной к толкателю, кулачок начинает перемещать его вниз. В этот момент гидрокомпенсатор передает усилие на клапан ГРМ как "жесткий" элемент, так как шариковый клапан закрыт, а масло в замкнутой полости под плунжером практически не сжимается.

При перемещении толкателя и, соответственно, плунжерной пары вниз небольшая часть масла выдавливается через зазоры из полости под плунжером. Длина гидрокомпенсатора незначительно уменьшается и образуется зазор (упомянутый выше) между кулачком и толкателем. Утечки компенсируются дополнительной порцией масла из системы смазки двигателя.

Расширение деталей при нагреве приводит к изменению объема "пополняющей" порции масла и длины гидрокомпенсатора, то есть он автоматически "выбирает" зазор как от теплового расширения, так и от износа деталей ГРМ.

Основные неисправности

Использование низкокачественного моторного масла и (или) его загрязненность (например, при несвоевременной замене фильтра системы смазки и масла) могут привести к следующим последствиям:

увеличению зазора в плунжерной паре, что вызывает повышенные утечки масла из полости под плунжером. Гидрокомпенсатор не успевает выбирать зазоры в ГРМ, появляются характерные стуки;

износу или засорению шарикового клапана, вызывающему неплотное его закрытие и, соответственно, увеличение утечек масла из полости под плунжером;

заклиниванию плунжерной пары, которое полностью выводит гидрокомпенсатор из строя. В ГРМ возникают ударные нагрузки, приводящие к повышенному износу деталей и преждевременному выходу их из строя.

Засорение клапана в некоторых случаях может быть устранено промывкой двигателя специальным маслом. Все остальные неисправности, как правило, требуют замены гидрокомпенсаторов.

1.В нажатом состоянии именно из полости под плунжером масло выдавливается у Исправного г/к.

2. Я не говорю, что у него исправные компенсаторы, я говорю, что при таких симптомах пока работу можно назвать нормальной.

litvin, Спасибо за развернутый легбез, только я не увидел ни одного намека на то что при остановки двигателя масло ДОЛЖНО ВЫТЕКАТЬ из гидрокомпенсатора!!!!!

Quote (litvin)
При перемещении толкателя и, соответственно, плунжерной пары вниз небольшая часть масла выдавливается через зазоры из полости под плунжером.

А это в момент работы! Работает перепускное отверстие!

Вы еще подеритесь горячие финские парни! biggrinbiggrinbiggrin

Замерить давление масла в момент запуска на холодную, если все в порядке - гидрики под замену и дело с концом...

Quote (Fima)
А это в момент работы! Работает перепускное отверстие!

Совершенно верно! И это происходит в момент нажатия кулачка распредвала на гидрик.( последовательность через что нажимается- упущу).Время нажатия- доли сек.

А теперь представим, что произойдет с г/к, когда кулачек остановится в аналогичном положении при остановке двигателя: именно через это перепускное отверстие масло и будет вытекать. Не все, но больше чем при работающем двигателе т.к. нагрузка - статична. В исправном компенсаторе - одно количество масла, в неисправном- больше.

Quote (Quadra)
Вы еще подеритесь горячие финские парни! biggrin biggrin biggrin

Да я не думаю, что так далеко все зашло yes

В споре рождается истина!

Quote (Quadra)
Замерить давление масла в момент запуска на холодную, если все в порядке - гидрики под замену и дело с концом.

ОК! Только пока мы тут спорим, пытаясь найти истину, уважаемый mongershtern проедет еще 100000 км. biggrinsmilebye

Проехать дело нехитрое, вот клиенты мои на 5.2 проехали 300 километров без масла в движке...

Только зачем спрашивается...

Fima, Помоему ты излишне горячишься!

Из собственного опыта: На прошлом Гранде , мотор 5.2 , стучал у меня ГК на холодную, акурат эдак секунд 40.

и продолжалось это все четыре года или 150 000 км. Повторю, это не байки, а из собственного опыта...

Повезло? - может быть, но так кретично подходить к этому вопросу, думаю, не стоит!

Начинать нужно с малого - промывка и смена масла.

Кстати к промывке тоже нужно относиться с осторожностью. Так как при агрессивной промывке и при условии что двигло довольно грязное, отложения могут забить и гидрики и маслянные каналы нахрен...

Quote (gudman)
Помоему ты излишне горячишься!

Дим, я просто хочу чтоб вещи называли своими именами!!!! Это не норма!!!!

И замена штанг и рокеров на моей машине произошла именно по этой причине!!!!

И это лишний раз подтверждает мое мнение!!! biggrin

Quote (gudman)
Кстати к промывке тоже нужно относиться с осторожностью. Так как при агрессивной промывке и при условии что двигло довольно грязное, отложения могут забить и гидрики и маслянные каналы нахрен...

Правильно. Я это тоже неоднажды говорил. Только ты излишне спокойно все преподносишь - потому что забитые масляные каналы означают только одно - запоротый движок.

Quadra, Вточку!!! Ну а насчет спокойности, мне нужно было наверное красным выделить?!

ПРОМЫВАТЬ ДВИГАТЕЛЬ АККУРАТНО, МОЖНО ЗАПОРОТЬ ДВИЖОК!!!

Думаю так сойдет?!!! cool

Ну а если серьезно то лично я не мою двигатель промывками никогда!!!

Считаю что хорошая синтетика вовремя сменяемая делает это лучше чем любая промывка!!!

Правильно. Даже если движок на минералке жил то переходить на синтетику аккуратно нужно, сначала полусинтетику поставить, через 5-7 тыков поменять еще раз на полусинтетику и потом тысяч через 10 уже можно на синтетику переходить...

Quote (gudman)
Считаю что хорошая синтетика вовремя сменяемая делает это лучше чем любая промывка

Так под промывкой и имелось ввиду замена масла (синтетика) через короткое время!! Чем чаще тем лучше!!!

Промывка может всю хрень ввиде гуталина осыпать в поддон и позабивать все напрочь! biggrin

  • 3 недели спустя...

в общем произвел попытку замены масла..5W30...на кастрол EGTE 10W60....спортивное короче...результат? цокот еще громче...давление масла максимум на трассе...в общем перепугался и сменил назад....на душе легче стало

  • 2 месяца спустя...

в общем залез я под крышку 4,7 ...снял все...распредвал ,коромысла....(решился на замену сальников клапанов)...,вынул гидрокомпенсаторы, проверил дергая туда сюда....два дергаются остальные мертво стоят....даже с усилием не сжимаются.....подскажите плииз....какие из них рабочие а какие нет?....и еще ...как рассухарить клапана? приспособы какие?

Дергаться не должны. Вот и сам реши wink А клапана можно рассухаривать следующим образом - через отверстие от свечи забиваешь в цилиндр альпинистский шнур (веревку плотную) да так чтобы заняла примерно камеру сгорания и потом можно было ее вытащить обратно. Проворачиваешь движок ключом используя гайку на шкиве коленвала, пока веревка не опрессуется и не придавит тарелки клапанов снизу. Теперь можно смело рассухаривать сверху не боясь что тарелки выпадут в цилиндр.

хм....веревку вставил (сам промышленный альпинист)...думаю разобрать гидрокомпенсаторы которые дергаются.....хуже уже не будет)))

в общем как показала практика.....веревка не нужна.....на половине движка сальники поменял....(рассухариватель от ВАЗа подошел....с классики....чуть подточить пришлось...не влазил)....все прошло нормально....так же разобрал два гидрокомпенсатора которые болтались..(после прочтения всех тем в интернете про них))))...оказалось сюрпризом что нижняя часть не вытаскивается...плунжер и шариковый клапан.....может я просто не знаю как их снять....нажал зубочисткой на клапан масло слилось..оставил на ночь в ацетоне....завтра будет видно...свечи то же сюрприз преподнесли...не знаю как я ездил...но в зазор почти палец пролазиит....центрального электрода вообще не осталось...

все закончил замену.....теперь поглядим уменьшится или нет расход масла))) при постановке крышки на место (пассажирская сторона) навернул один болтик...остаток остался в резьбе....поскольку мазал прокладку герметиком...не думаю что потечет.....не стал заморачиваться...да и подлезть если высверлить там тяжело....места нет вообще)) свечи поставил BOSH Platinym думаю поработают))))))

рано обрадовался.....двигатель не заводится...даже не хватает...стоит устойчивый запах бензина...при прокрутке стартера горит Чек Гэйджс.....не знаю что делать....Хэлп

Quote (mongershtern)
что делать

Ошибки считывай и смотри! smile

mongershtern, Если менял маслосъемы, значит снимал цепи грм, звезды с распред валов. Я думаю фазы грм сбились у тебя, проверяй метки и выставляй все заново. Удачи. biggrin

да вроде все размечал....мог при выстановке ВМТ провернуть цепь на паразитном ролике...как теперь точно поставить зуб в зуб?

как теперь выставить ГРМ???

чень нужна помощь......ГРМ так и не выставил.....машина пылью покрывается.....спецов таких нет что бы помочь....вся надежда на вас!!!! sad

в общем скинули мне сервис мануал на WJ на английском...там есть фото как правильно выставить ГРМ....ушел делать))) biggrinbiggrin

  • 3 года спустя...

Приветствую всех!

 

Заметил такую особенность: допустим после ночи, запускаешь двиг, и секунд 30 слышен металлический звук в голове которая ближе к водителю, как клапан стучит на жигулях, или компенсатор масла набирает например.

С увеличением оборотов частота увеличивается, и примерно после 30-40 секунд звук пропадает, и двигатель работает ровно и тихо.

Масло свежее, 5w40, давление в норме по штатному манометру, никаких больше отклонений не замечаю, самодиагностика молчит, пробег 226к

 

Компенсатору каюк?

Изменено пользователем dada

Компенсатору каюк?

похоже... :unsure:

похоже... :unsure:

 

Это печально(

наверно стоит поменять, заодно и маслосъемные обновить, или не лезть пока на горячую не засучит?

 

Мы кстати с одного района

Изменено пользователем dada

Приветствую всех!

 

Заметил такую особенность: допустим после ночи, запускаешь двиг, и секунд 30 слышен металлический звук в голове которая ближе к водителю, как клапан стучит на жигулях, или компенсатор масла набирает например.

С увеличением оборотов частота увеличивается, и примерно после 30-40 секунд звук пропадает, и двигатель работает ровно и тихо.

Масло свежее, 5w40, давление в норме по штатному манометру, никаких больше отклонений не замечаю, самодиагностика молчит, пробег 226к

 

Компенсатору каюк?

Добрый День !

Масло должно быть , 5w-30 , или 10W-30.

5w40 густовато для исправного двигателя .

С ув Леонид !

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Константинусс
  • Олег Ялта

Бортжурналы

  1. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 260 Записей
    • 27 Комментариев
    • 153281 Просмотр

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Grand Cherokee WK2 2016: горит ESP и не работает старт-стоп

    Приехал Jeep Grand Cherokee (WK2) 2016 года, пробег 134 тысячи. Владелец жалуется на две вещи сразу: на панели горит ошибка ESP, а система старт-стоп перестала отрабатывать.

    Подключили MDP, зашли в wiTECH и посмотрели логи. Оба симптома сошлись на одной цепи, так что искать пришлось не два разных дефекта, а общий корень.

    Почему один вакуумный насос уронил сразу две системы

    По ошибкам вышли на вакуумный насос. Он создаёт дополнительное разрежение для усилителя тормозов, и когда производительность падает, педаль на холодную становится тяжелее.

    Блок управления видит нехватку вакуума и блокирует старт-стоп: при следующем пуске давления на усилитель уже может не хватить. ESP завязан в ту же логическую цепочку, поэтому ошибка ушла к системе стабилизации. Заодно в монтажном блоке нашли сгоревший предохранитель: из-за него ESP светилась стабильно, а старт-стоп не запускался вовсе.

    Что делали и чем закончилось

    Вакуумный насос заменили на оригинал, попутно поставили новый предохранитель в блоке. После сборки в ТРС-Моторс прошили ECU актуальной версией через wiTECH: без обновления адаптации старт-стоп не сбрасываются и система продолжает капризничать.

    После прошивки педаль вернулась к нормальному усилию, старт-стоп заработал штатно, ошибка ESP погасла.

    Ранние признаки на WK2 в этом возрасте

    Обратите внимание на педаль тормоза при холодном пуске: если она стала чуть жёстче, а старт-стоп срабатывает через раз, вакуумный насос отрабатывает ресурс. Сначала он уходит в плавающий режим, а при критическом падении вакуума загорается ESP.

    На WK2 в этом возрасте механизм типовой: уплотнения насоса теряют эластичность, разрежение держится хуже. Заодно проверьте предохранители: после нескольких зим контакты в блоке окисляются, плавкая часть перегревается и пробивает раньше расчётного тока.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  2. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 405962 Просмотра
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

  3. Графит

    Блог пользователя Kyl в Cherokee
    • 2 Записи
    • 14 Комментариев
    • 102467 Просмотров

    Cherokee KL 2,4

    201113-8384949.jpg

    Kyl

    Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

    Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

    А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

    я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

    И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

    далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

    Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

    Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

    передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

    Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

    Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

    Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

    Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

     

    З.Ы. пробег 360к                                          

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.