Перейти к содержанию

Чип-тюнинг Pentastar V6 3.6L


Рекомендуемые сообщения

2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А есть кто поставил "педальку" на бензиновый мотор 3,6L? Идея не плохая, если пропадут провалы при разгоне.....

Ага и 3.6 поедет как 6-ти литровый СРТ.... :lol2:

Виталий, Вы верите в это? Вот все читаю и никак не могу понять - ставят эти волшебный коробочки ... ну или педальки и что? Как то я не пойму, неужели все в крайслере, да и другие производители такие идиоты, ну никак не могут добиться "нормального разгона" своих машин, бьются, бьются, вкладывают бешенные деньги в разработку новых двигателей ( почитайте сколько крайслер ввалил в разработку пентастара ), а тут откуда не возьмись, изготовители волшебных коробочек в особенности для дизелей ( уже кстати несколько лет про них читаю на разных форумах, в том числе и на тойоте ленд крузер ) нате ставьте и будет у вас не тойота кукурузер или джип, а просто ламборджини... и всего то за штуку баксов....

Может конечно я чего то и недопонял.... но мне откровенно смешно :)

Изменено пользователем Евгений
45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

Возможно так оно и есть.... У меня была "коробочка" на WK, у диллера купил, не могу сказать о ней сильно положительного и отрицательного. Что касается "педальки", то здесь возможно она как то на динамику повлияет, наверняка движки "заглушены" под экологию.....

2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Возможно так оно и есть.... У меня была "коробочка" на WK, у диллера купил, не могу сказать о ней сильно положительного и отрицательного. Что касается "педальки", то здесь возможно она как то на динамику повлияет, наверняка движки "заглушены" под экологию.....

Самое главное мыслить позитивно :D

Но скорее всего бороться с экологией будут вторые и третьи хозяева наших машин, верным способом - путем отрывания катализатора и глушения- обмана соответствующих датчиков, как это и происходит с предыдущими поколениями джипов.

Просто им будет влом (да и дорогое это удовольствие) - покупка нового катализатора....

Ну а про нас.... Меня не покидает ощущение, что это легкий обман ( пишу специально мягко :) чтобы цензура не завернула ) все эти коробочки и педальки.... Слижком уж странное сочетание цены "волшебной" коробочки - трудозатрат по установке - и обещанных рекламных результатов...

Лет 15 назад с таким же успехом из каждого "утюга" рекламировалась какая то волшебная присадка в масло увеличивающая ресурс двигателя чуть ли не вдвое ну и так далее ....

Но если в это верить, то машина будет точно ехать быстрее и турбоямы на дизялях пропадут :lol2:

Изменено пользователем Евгений
45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

Установка "педальки" позволяет(электронно) сократить ход педальки газа,т.е. её легкое касание ,электронно,переводится в топтание.Деньги берут за уменьшенный ход Вашей "тапки".

По поводу коробочек на двигатель.Ни один из производителей не даёт оф. гарантию на конкретное увеличение момента или мощности.Не хотят признавать факт обмана потребителя ,установленного на стендовых испытаниях.Не говоря о приросте в 20%,отказываются давать гарантию даже на 5% .Графики увеличения,публикуемые на сайте,ни чего общего с реальностью не имеют.

Это точно, умом мы это понимаем, но надеемся на чудо.... На предыдущем джипе я снял "коробочку" и выкинул её, что бы не было союлазна опять её воткнуть в пятый или шестой раз. :) Я даже подозреваю, что проблемы с холостым ходом на моторе 4,7L у меня начались после установки "коробочки. Сегодня поеду снимать тонировку с передних стекол и поставлю иридиевые свечи зажигания. На предыдущей машине у меня с такими свечами проблем не возникало. ;)

66
Автомобиль: 5.7 на ручке)
Город: 101-й километр
Опубликовано
Опубликовано

Это точно, умом мы это понимаем, но надеемся на чудо.... На предыдущем джипе я снял "коробочку" и выкинул её, что бы не было союлазна опять её воткнуть в пятый или шестой раз. :) Я даже подозреваю, что проблемы с холостым ходом на моторе 4,7L у меня начались после установки "коробочки. Сегодня поеду снимать тонировку с передних стекол и поставлю иридиевые свечи зажигания. На предыдущей машине у меня с такими свечами проблем не возникало. ;)

А можно про иридиевые свечи по-подробнее,в смысле кто изготовитель и маркировка?Если не секрет,конечно.

45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

А можно про иридиевые свечи по-подробнее,в смысле кто изготовитель и маркировка?Если не секрет,конечно.

Нет проблем... ;) Я заказывал свечи вот на этом сайте http://www.auto-svechi.ru/page.php?id=11 Если набрать по марке машины, то в каталоге на двигатель 3,6L свечей нет, но они есть. Я позвонил, сказал марку двигателя (с сайта крайслер) и они привезли мне 6 штук. Сегодня поставили, мастер замучился ставить на левую сторону (сторона водителя), дохрена всего снимать надо было. За то теперь без проблем.... Возможно и субъективное мнение, но мотор на этих свечах работает эластичнее. Это уже вторая машина на которую я их ставлю.

45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

" Сегодня поеду снимать тонировку с передних стекол и поставлю иридиевые свечи зажигания"

Х.З. Раньше магнит под карбюратор подкладывали.Говорят элластичнее становилось. :rolleyes:

Магнит, это уже нанотехнологии.... :) На это денег не хватит. Можно еще использовать ритуальный бубен.

241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

ожно еще использовать ритуальный бубен.

Можно, но нужно подходящих шаманских зававаний хоть парочку знать :D

45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

Можно, но нужно подходящих шаманских зававаний хоть парочку знать :D

Это точно... :) С этим как раз и трудности, с завываниями. Кстати, в машине тоже стоят хорошие свечи, чемпион-платинум, с тонким центральным электродом. Но вот решил не нарушать традиций и на новую тоже поставить иридиевые.

5
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 2011
Город: Baku
Опубликовано
Опубликовано

...есть тема, что чиповка чистый развод, если движок нетурбиновый...

9
Автомобиль: Toyota Rav4'02
Kia Sportage'11 crdi
VW Touareg 3.0 TDI'13
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

...есть тема, что чиповка чистый развод, если движок нетурбиновый...

 

Это неправда, особенно на современных машинах, которые очень любят Евронормы.

Единственное, что результат конечно не как у мощных турбомоторов))))

 

 

А для некоторых машин это жизненно необходимо. Управляющая программа фокуса вообще полностью дизассемблирована, и версий прошивок несколько десятков. На разные движки, разные бензины, с катализатором и без оного.

Просто это соревнование в другой категории))))) Ценовой и весовой.

 

Чем дешевле машина, тем их больше, больше пытливых владельцев и больше интереса расковырять, посмотреть, украсить и улучшить.

121
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

Я позвонил, сказал марку двигателя (с сайта крайслер) и они привезли мне 6 штук. Сегодня поставили, мастер замучился ставить на левую сторону (сторона водителя), дохрена всего снимать надо было. За то теперь без проблем....

 

 

А все-таки, какие свечи были (маркировка)?

45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

А все-таки, какие свечи были (маркировка)?

Я не помню..... Вернее не смотрел. Завтра коробочку посмотрю или сфоткаю, я в них старые (они как новые) свечи положил.... ;)

121
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

Я не помню..... Вернее не смотрел. Завтра коробочку посмотрю или сфоткаю, я в них старые (они как новые) свечи положил.... ;)

 

Я покопался у Denso (сам давно их иридиевые свечи использую :)) - вроде как IXUH22 получаются. Надо точное подтверждение :)

45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

Вот фотка коробки от иридиевых свечей на Pentastar V6 3.6L Заказывал по интернету.

post-3535-0-44552100-1340080682_thumb.jpg

3
Автомобиль: Мередес МЛ
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Информация к размышлению, почему на Реме 3,6 выдает 306 лошадей, и 5,7 396, у кого какие мысли

45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

Информация к размышлению, почему на Реме 3,6 выдает 306 лошадей, и 5,7 396, у кого какие мысли

Я не сильно разбираюсь в двигателях, но попробую предположить. Только тапками в меня не кидайтесь. :) Возможно разная методика в измерениях мощности? На Реме выдаёт 306 лошадей без нагрузки, а Pentastar с нагрузкой (включен кондей, свет и т.д.). Хотя я не знаю, что такое Реме..... :)

56
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
6 Limited 2011
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я не сильно разбираюсь в двигателях, но попробую предположить. Только тапками в меня не кидайтесь. :) Возможно разная методика в измерениях мощности? На Реме выдаёт 306 лошадей без нагрузки, а Pentastar с нагрузкой (включен кондей, свет и т.д.). Хотя я не знаю, что такое Реме..... :)

Имеется ввиду Додж Рэм, также продукция Крайслера. Сомневааюсь, что для двух разных своих моделей Крайслер по-разному меряет мощность.

Я, кстати, тоже обращал внимания на разную форсировку этих одинаковых движков.

0
Автомобиль: jeep
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

а тут откуда не возьмись, изготовители волшебных коробочек в особенности для дизелей

Вообще-то производители не ниоткуда невозьмись:-) конечно коробки эти бывают разные. И обманок много попадается. Это уже китайпром. Но ведь есть хорошие, качественные германские чип-модули,типа powerbox, заточенные под конкретную модель машины. Не знаю, как вы, но я фрицам доверяю.:-) Кроме того есть замеры на стендах, которые подтверждают это. Дай бог памяти, найти, где я видел эти замеры, выложу сюда.

Изменено пользователем PavelRDK
0
Автомобиль: jeep
Опубликовано
Опубликовано

Возможно так оно и есть.... У меня была "коробочка" на WK, у диллера купил, не могу сказать о ней сильно положительного и отрицательного. Что касается "педальки", то здесь возможно она как то на динамику повлияет, наверняка движки "заглушены" под экологию.....

про тюнинг-педальку вот что пишут: Преобразует электрический сигнал педали газа и исключает запаздывания открытия дроссельной заслонки. При «сбросе» газа заслонка закрывается мгновенно. как-то вот так...

76
Автомобиль: ML 350 W164 и 3.6 WK 2 => продал
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Чиповка на атомо двигателях особого прироста мощи не даст, но можно улучшить тягу на низах.

Двигатель до 4000оборотов вообще работать не хочет.

Или же все дело в электронной педали газа.

45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

Вот и меня сильно напрягает слабая работа на низах.... До этого были Гранды 4,7L, там с этим порядок. Может кто проводил эксперимент с "педалькой", поделитесь пожалуйста результатом.

0
Автомобиль: джип
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

про тюнинг-педальку вот что пишут: Преобразует электрический сигнал педали газа и исключает запаздывания открытия дроссельной заслонки. При «сбросе» газа заслонка закрывается мгновенно. как-то вот так...

Это ты про вот такую штуку говоришь?

t-pedal3.jpg

У меня такая стоит. Эффект да, есть и очень приличный. Плюс - это всё без вмешательства в электронику и "мозги". Теоретически, ты и сам можешь так дёргать педалькой, если бы был роботом Вертером. Для минус был, что первое время привыкнуть надо, потому что машину очень быстро реагирует на педаль газа. Потом привыкаешь и работаешь педалью намного "нежнее".

0
Автомобиль: jeep
Опубликовано
Опубликовано

Это ты про вот такую штуку говоришь?

t-pedal3.jpg

У меня такая стоит. Эффект да, есть и очень приличный. Плюс - это всё без вмешательства в электронику и "мозги". Теоретически, ты и сам можешь так дёргать педалькой, если бы был роботом Вертером. Для минус был, что первое время привыкнуть надо, потому что машину очень быстро реагирует на педаль газа. Потом привыкаешь и работаешь педалью намного "нежнее".

устанавливал сам или там много гемороя и надо ехать к спецу по этой части? И где заказывал? я смотрю на ебее есть. Но я как-то там заказал фоторамку. Такой отстой пришел, просто ужас...Как бы и сейчас так не вышло. Только ведь платить придется не как за фоторамку.

0
Автомобиль: джип
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

устанавливал сам или там много гемороя и надо ехать к спецу по этой части? И где заказывал? я смотрю на ебее есть. Но я как-то там заказал фоторамку. Такой отстой пришел, просто ужас...Как бы и сейчас так не вышло. Только ведь платить придется не как за фоторамку.

Сам. Там делов на пять минут.Процесс установки достаточно прост. Размыкаем штекер на жгуте, идущем от педали, в разрыв ставим штекеры "tune-pedal", защёлкиваем обратно. Всё. И ещё одно...Когда хочется со старта "понтануться" , то презрительно смотришь по сторонам.... :to_keep_order: и...резко нажимаешь педаль газа почти до конца. :crazy: Старт в стиле "Форсаж" - обеспечен :good: Заказывал Тут

Изменено пользователем PitBull
23
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2025)
Город: Невский край, Архангельская губерния, Мурманские сопки
Опубликовано
Опубликовано

И мне интересно! И хотелось бы фото как установлено!

45
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2018 3.0 L
Город: Москва ЮВАО "Лефортово"
Опубликовано
Опубликовано

Что то тоже не нашел на сайте про педаль и как заказать.... Может подробнее кто напишет и ссылку даст?

23
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2025)
Город: Невский край, Архангельская губерния, Мурманские сопки
Опубликовано
Опубликовано

Что то наш мастер по педалям пропал куда то... Может это просто треп про 3.6?

1
Автомобиль: wk2
Опубликовано
Опубликовано

ГОспода я поставил эту TUNE-PEDAL эфект прсуууутствует, и еще какой. Педаль имет четыре режима. Кому интерестно могу продемонстрировать в Питере

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 98 гостей (Посмотреть всех)

    • Vetril
    • DeepGreen
    • Wally
    • LonesomeDove
    • aleks76
  • Бортжурналы

    1. Что такое система LSD и зачем она нужна

      Полезная опция для внедорожников — блокировка заднего редуктора, или система LSD (Limited Slip Differential). Она особенно актуальна для любителей бездорожья, владельцев Jeep и других внедорожников, которые часто оказываются в сложных дорожных условиях. Если вы застряли в колее, грязи или на скользком подъёме, LSD помогает перераспределить крутящий момент на то колесо, которое имеет лучшее сцепление с поверхностью, значительно повышая шансы на успешное преодоление препятствия. Это не просто дополнительная функция, а серьёзный помощник, который превращает обычную поездку по лесной дороге в безопасное и контролируемое путешествие. Однако, как и любая сложная система, LSD требует внимания и может выходить из строя, особенно на автомобилях с пробегом. На примере Jeep Grand Cherokee 2013 года в комплектации Limited мы разберём, с какими проблемами можно столкнуться и какие решения предлагают специалисты.

      С какими проблемами столкнулся владелец Jeep Grand Cherokee

      Клиент приехал в наш автосервис TRS Motors с конкретной ситуацией: моторчик, отвечающий за работу блокировки LSD, вышел из строя. При этом владелец честно признался, что эксплуатирует автомобиль почти исключительно в городских условиях, и возможности внедорожника, включая блокировку дифференциала, ему попросту не нужны. Первым логичным желанием было просто оставить всё как есть, не ремонтируя узел, который не используется. Однако здесь кроется серьёзная техническая ловушка, о которой многие могут не знать. Неисправность одного, казалось бы, неактивного компонента может повлечь за собой отказ целого комплекса систем, отвечающих за безопасность. Именно поэтому просто проигнорировать поломку — не лучшее решение, и наш мастер подробно объяснил клиенту все возможные последствия такого выбора.

      Влияние неисправного LSD на систему ESP и безопасность

      Ключевой момент, который необходимо понимать каждому владельцу Jeep Grand Cherokee с подобной проблемой, — это прямая связь между системой LSD и электронной системой курсовой устойчивости ESP. Даже если вы никогда не нажимали кнопку блокировки дифференциала, электронный блок управления автомобиля постоянно отслеживает состояние всех узлов. Если моторчик LSD неисправен и не отправляет корректные сигналы, это может привести к программной ошибке, в результате которой система ESP попросту отключится. А это уже прямая угроза безопасности, особенно на мокрой или обледенелой дороге, когда ESP активно помогает водителю сохранять контроль над автомобилем, подтормаживая нужные колёса и регулируя тягу двигателя. Таким образом, поломка, казалось бы, «ненужной» внедорожной опции лишает вас важнейшего средства активной безопасности.

      Что делать: ремонтировать или «отшить» систему LSD

      Перед владельцем, по сути, есть два пути. Первый — классический ремонт или замена неисправного моторчика блокировки. Этот вариант подходит для тех, кто действительно использует потенциал своего Jeep по назначению и планирует выезжать на бездорожье. Второй путь, который и был выбран в данном случае, — это программное отключение системы LSD, так называемая «отшивка». Специалисты TRS Motors перепрограммируют блок управления автомобиля, внеся изменения, будто этой опции в комплектации изначально не было. Это полностью решает проблему с ошибками и возвращает к работе систему ESP, не затрагивая другие функции автомобиля. Данное решение является экономически оправданным и технически грамотным для автомобилей, которые используются преимущественно на асфальте.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.