Перейти к содержанию

Проблемы с турбиной на Patriot 2.0CRD


Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: Jeep Patriot
Город: Речица
Опубликовано

Приветик всем на форуме!!!

Я впервые на этом форуме и очень надеюсь найти друзей, получить необходимую помощь и совет. Подскажите, у меня с машинкой вот какая беда JEEP Patriot 2.0 CRD 2008 пробег оригинальный сегодня 151000км. Очень доволен машиной , устраивает все но есть и промахи, это не существенно. Я вижу что на форуме отзывы неплохие. Да, вернусь к вопросу. Дело в том что есть проблема и незнаю как ее решить, обращался к спецам........! Естественно сняли денег за умные лица и зря потраченное время на станции ,,, проблема вернулась снова . Загорается двигатель на панели , проверял на ошибки их две, высокое давление на турбине и расходомер воздуха. Я их снимаю, но не сам конечно программой. Происходит следующее при скорости 120-140км машина теряет мощность и не реагирует на педаль газа. При этом загорается обозначения двигателя. Когда заглушишь и снова заводишь все нормально машинка едет обороты набирает, но значек не пропадает. Потом может повториться тоже саме. Подскажите куда влезть и что сделать что бы убрать этот дефект. Буду очень Вам признателен.А то зима скоро и нехочется где нибудь на рыбалке встать!!! Надеюсь этого небудет. Всем удачи

Ссылка на комментарий
66
Автомобиль: шлемовоз
Город: Москва
Опубликовано

ЕГР глушить нафиг или чистить, но это мудовые рыдания..) Скорее всего он..

Ссылка на комментарий
66
Автомобиль: шлемовоз
Город: Москва
Опубликовано

номера ошибок и ВИН машины...

....странно почему такой вопрос партнеры не задали? :P

Ссылка на комментарий
132
Автомобиль: Jeep XK 5.7
ZJ 5.9
XJ 4.0
Город: ПЕРМЬ
Опубликовано

 

 


 Загорается двигатель на панели , проверял на ошибки их две, высокое давление на турбине и расходомер воздуха. Я их снимаю, но не сам конечно программой. Происходит следующее при скорости 120-140км машина теряет мощность и не реагирует на педаль газа. При этом загорается обозначения двигателя. Когда заглушишь и снова заводишь все нормально машинка едет обороты набирает, но значек не пропадает. 


у нас такая же проблема и это проблема конкретного ВАГовского мотора и на других моделях VW.

пытаемся решить уже давно, постепенно перебираем различные варианты

вероятней всего первопричина в достаточно грязной солярке. у нас уже началось выключаться с 110-120 км.ч., с генерацией ошибки "высокое давление турбины" - сейчас перед зимой разбирали-чистили турбину http://www.vw-golfclub.ru/forum/showthread.php?t=11449

порог отодвинулся на 140 км.ч.

по весне-лету будем дальше продолжать поиски. есть подозрение на какой-то клапан N75

пробег 120 тысяч км.
Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: Jeep Patriot
Город: Речица
Опубликовано

Всем доброго вечера!!

Благодарен за такое понимание, видно что опыта у всех кто откликнулся больше чем у тех кто посто смотрит и ничего не делает на хваленых станциях...

Правда я незнаю что делать, так ездить или что менять. Этот датчик N75 найти не проблема , незнаю может заимусь но позже. Сейчас никак не получится. Я сегодня установил два подогревателя топлива. Один на топливный фильтр, второй проточный, очень хорошая вещь скажу Вам. Откуда знаю, в прошлом году был у меня Паджеро стояли такие подогревы , скажу прямо для меня небыло понятия морозы или перемерз в дороге.Цена вопроса с установкой 200 у.е.post-8163-0-79067100-1320864853_thumb.jpgpost-8163-0-16766000-1320864862_thumb.jpg.Я незнаю какя будет зима в этом году , но я люблю выехать на рыбалку и оабота у меня связана с бездорожьем ... , не хочу мерзнуть в пути. Главное что бы машинка не подвела. У нас еще новось , топливо с завтрашнего дня дорожает на 7% это дизель. Куда катимся? Непонятно. Ничего главное не падать духом. Всем удачного вечера.

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: Jeep Patriot
Город: Речица
Опубликовано

Большое спасибо за такой подробный ответ. Вот только я сейчас не могу заняться этим. Скажите если я буду ездить с этой неисправностью, могут возникнуть на фоне этого другие неисправности? Как то неприятно видеть значек двигателя и понимать что это неисправнось и ездить дальше. Надо искать спеца и делать.

Ссылка на комментарий
5 601
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

Судя по описанным проблемам больше походит на заедание клапана сброса давления в турбине.

для диагностики нужен ручной вакуумный насосик

подключить его к шланчику идущему на турбину накачивать и смотреть, как двигается шток вастегейта.(смотреть снизу машины)

Должен двигаться без рывков и заеданий.

Но для начала разберитесь с ошибкой по датчику ДМРВ.

 

п.с.

Сталкивался с такой проблемой один раз, помогла замена турбины.

Ссылка на комментарий
132
Автомобиль: Jeep XK 5.7
ZJ 5.9
XJ 4.0
Город: ПЕРМЬ
Опубликовано

согласен, Бывалому сперва надо разобраться с ошибкой по датчику ДМРВ...

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 322
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

к сожалению сейчас нет доступа к мануалу со схемой управления турбиной 2,0, но был свидетелем похожей проблемы на 2,7 CRD - ошибка по высокому давлению турбины и срывает патрубки с интеркулера - причина была в электромагнитном клапане управления турбиной - тот что около АКБ на крыле (аналогичный клапан управляет на 2,7 ЕГРом) - он не открывался и трубина не сбрасывала давление...

 

з.ы. а воздушный фильтр давно меняли?

Ссылка на комментарий
5 601
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

Если была бы проблема с вакуумом или его управлением, то ошибка выбивалась ещё при разгоне, а тут судя по описанию на скорости при установившемся режиме работы мотора, что больше говорит о частичном подклинивании системы сброса давления. Но если автор не очень нас понимает, то рекомендую обратиться к сервисникам для диагностики у которых есть старскан.

Ссылка на комментарий
132
Автомобиль: Jeep XK 5.7
ZJ 5.9
XJ 4.0
Город: ПЕРМЬ
Опубликовано

Если была бы проблема с вакуумом или его управлением, то ошибка выбивалась ещё при разгоне, а тут судя по описанию на скорости при установившемся режиме работы мотора, что больше говорит о частичном подклинивании системы сброса давления. Но если автор не очень нас понимает, то рекомендую обратиться к сервисникам для диагностики у которых есть старскан.

 

дак в том и проблема, что даже эти официальные сервисники со старсканом ничего сделать не могут.

 

Последний раз у них были - отделались от нас перепрошивкой новой программой управления мозгов машины - дескать это ошибка уже Крайслером уже отловлена и надо новое ПО поставить...

 

Разумеется, после прошивки, проблема не исчезла. Но больше к ним не поехали.

 

А с вашей помощью и от других участников попытались бы локализовать проблему и бюджетно решить. Хотя бы перебрать все возможны варианты.

 

Отвертками, ключами пользоваться умеем.

 

По нашему случаю - переборка турбины всего лишь отдвинула порог до "отсечки" на 140 км.ч. и при повышенных оборотах дизеля. Думали будет грязная внутри, нет не сильно грязная была.

Изменено пользователем Felix
Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: Jeep Patriot
Город: Речица
Опубликовано

Да фильтра менял все.И мне еще интересно где возле АКБ стоит клапан. Сегодня пропал значек при заводке машины. Такое было раньше ,,,, ничего машинка едет и неплохо. Обороты по трассе давал до4000 и ничего никаких проблем. Оно действительно бывает в самый неподходящий момент при обгоне .

Ссылка на комментарий
5 601
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

дак в том и проблема, что даже эти официальные сервисники со старсканом ничего сделать не могут.

 

Последний раз у них были - отделались от нас перепрошивкой новой программой управления мозгов машины - дескать это ошибка уже Крайслером уже отловлена и надо новое ПО поставить...

 

Ну машина редкая даже для Москвы, а в Перми вы скорее всего единственный, поэтому официалов понять можно.

 

А турбину трогать не надо было, она же передувает и масло скорее всего не гонит, чо в неё лезть??

Если вы рукастый, то попробуйте определиться есть ли подклинивание штока вастгейта в направляющей. Насколько я помню шток продавливается пальцем с некоторым усилием.

Последний раз такая поломка была в моих руках больше года назад, поэтому точную диагностику по ней не помню.

 

Совет: поскольку мотор от ФАКЕНВАГЕНА,полазьте по их форумам.

 

 

И ещё не мешало бы коды ошибок выложить, а то мож там совсем не передув!!

Изменено пользователем rosetka
Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
132
Автомобиль: Jeep XK 5.7
ZJ 5.9
XJ 4.0
Город: ПЕРМЬ
Опубликовано

И ещё не мешало бы коды ошибок выложить, а то мож там совсем не передув!!

 

сорри за долгий ответ: ошибка P0234

 

склоняемся к проверке правильной работе клапана N75 - в ближайшем будущем.

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
0
Автомобиль: Jeep Patriot
Город: Речица
Опубликовано

номера ошибок и ВИН машины...

Привет!

Помоги разобраться с неисправностью. Пытались, боролись но все попрежнему осталось. Снова выскачила ошибка и все что я описывал ранее повторилось. Номер ошибки P0234 vin 1J8FFC8Y77D426039. Я думаю что проблема в турбине и на форуме VW я нашел похожую неиспавность.

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 322
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

причины P0234-TURBOCHARGER OVERBOOST CONDITION

 

INTAKE AIR RESTRICTION

INTAKE AIR LEAK

VACUUM HOSES/TUBES

BOOST PRESSURE ACTUATOR

BOOST PRESSURE SENSOR

TURBOCHARGER

 

трубки, шланги, патрубки - смотрели? Нигде не шипит?

 

кстати, по ошибке P0299 - Turbocharger Underboost - рекомендуется перепрошивка мозгов ДВС

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
0
Автомобиль: Jeep Patriot
Город: Речица
Опубликовано

Кстати, по ошибке P0299 - Turbocharger Underboost - рекомендуется перепрошивка мозгов ДВС

Спасибо! Думаю стоит задуматься над советом. Но сейчас зима и думаю что потеплей станет , тогда можно и ремонтом заняться. Подскажите, где можно скачать ошибки для моей машины и двигателя. И еще, перепрошивка мозгов ДВС какя причина может быть? И по ошибке Р0234 УСЛОВИЕ СВЕРХПОВЫШЕНИЯ ТУРБОКОМПРЕССОРА

ВОЗДУШНОЕ ОГРАНИЧЕНИЕ ПОТРЕБЛЕНИЯ
ВОЗДУШНАЯ УТЕЧКА ПОТРЕБЛЕНИЯ
ВАКУУМНЫЕ ШЛАНГИ/ТРУБЫ
ПРИВОД ГОЛОВОК ДАВЛЕНИЯ НАДДУВА
ДАТЧИК ДАВЛЕНИЯ НАДДУВА
ТУРБОКОМПРЕССОР
все эти , возможные неисправности?

Ссылка на комментарий
132
Автомобиль: Jeep XK 5.7
ZJ 5.9
XJ 4.0
Город: ПЕРМЬ
Опубликовано

кстати, по ошибке P0299 - Turbocharger Underboost - рекомендуется перепрошивка мозгов ДВС

 

перепрошивали у дилера, проблема не снялась.

 

после чистки турбины перед зимой порог 140 км.ч. и то редко :)

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: Jeep Patriot
Город: Речица
Опубликовано

перепрошивали у дилера, проблема не снялась.

 

после чистки турбины перед зимой порог 140 км.ч. и то редко :)

Сори за молчание! Что то машина совсем посыпалась , но я ожидал такой исход после зимы. Так всегда бывает!Полетела передняя подвеска ...... аммортизаторы и похоже шаровые , стук идет с рычагов. Но сейчас много грязи и никак начать ремонт. По поводу сбоя турбины, Вот дважды выскакивала таже ошибка и дважды значек двигателя сам по себе убирался. На диагностику не ездил. Толку никакого за снятие ошибки берут 10 долларов и меня ждут с нетерпением, за те деньги что заплатил можно было датчик купить и поменять. Да и мысли есть машину поменять, не очень мне нравится надежность. Посмотрим.

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
5 601
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

при такой симптоматике склоняюсь к замене турбины

Ссылка на комментарий
  • 2 месяца спустя...
132
Автомобиль: Jeep XK 5.7
ZJ 5.9
XJ 4.0
Город: ПЕРМЬ
Опубликовано

да так и ездим, очень редко отказ турбины на обгоне, сейчас пытаемся выявить закономерность в качестве солярки. Есть подозрение что через когда грязная солярка идет через клапан №75 - то его подклинывает, а если чистая солярка - то нет... бредовостью конечно отдает :) но лишний раз лезьти и разбирать не очень хочется...

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
7
Автомобиль: M7
Город: Пермь
Опубликовано

на прошлой недели приежал патриот 2л турбо дизель! жалоба клиента проподает тяга! был код на турбину какй точно не вспомню! есть сервисный белютень по этому коду! и симптомы проподание тяги! был перепрограмирован рсм! пока не приежал!

Ссылка на комментарий
132
Автомобиль: Jeep XK 5.7
ZJ 5.9
XJ 4.0
Город: ПЕРМЬ
Опубликовано

понятно! а патрубки целые интеркулер?

 

да

но сейчас проблемы нет, видимо тепло... подождем холодцов....

Ссылка на комментарий
  • 5 месяцев спустя...
1 083
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано

У меня похожее было, когда нижний патрубок от турбины к кулеру перетерся о пластиковую защиту. Заменили— стало все ок.

Изменено пользователем Giraffe
Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   12 пользователей, 0 анонимных, 164 гостей (Посмотреть всех)

    • wiktorm3
    • Алексей к
    • Nordicus
    • U F O
    • agregat97
    • Kseniya25region
    • jem
    • Егор Пятигорск
    • serg102
    • Max300
    • Freem52
    • Сергей778
  • Бортжурналы

    1. В наш сервис ТРС Моторс заехал Jeep Wrangler с обновлённым 3.6-литровым бензиновым мотором. Владелец готовит машину к зимним поездкам, и, хотя серьёзных претензий к состоянию авто не было, он отметил несколько неполадок. Мы провели диагностику и выявили ряд проблем.

      Неисправности, требующие внимания

      Не работала регулировка зеркал
      Причина оказалась банальной — на предыдущем сервисе забыли поставить предохранитель. То же самое произошло и с клаксоном: элементарная невнимательность прошлых мастеров привела к отключению важных функций автомобиля.

      Проблемы с системой старт-стоп
      Система не функционировала, и мы сразу заподозрили неисправность малого аккумулятора, который за неё отвечает. Это распространённая проблема, особенно на автомобилях с приличным пробегом.

      Ошибки по модулю безопасности
      Диагностика показала неисправность правого датчика удара. Судя по всему, автомобиль был в ДТП, но восстановление модуля после аварии не проводилось или было выполнено некорректно.

      Что дальше?

      Чтобы Jeep Wrangler был полностью готов к зимним поездкам, мы:

      • устранили все выявленные проблемы;
      • заменили неисправный аккумулятор;
      • восстановили работу модуля безопасности;
      • проверили основные узлы, важные для эксплуатации в холодное время года.

      Теперь владелец может быть уверен, что его Wrangler справится с любыми зимними дорогами.

    2.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.