Проблемы со штатной сигнализацией

[oejek67]

  В 06.09.2012 в 05:59, DimanoiD сказал:

сопротивление. должно быть 0 ну или пара ом. ставь диапазон измерения в омах а не килоомах. тестер есть? если нет купи сразу ченить более менее и цифровое. удобнее на порядок. ченить типа этого http://www.mastech.ru/catalog/mult/m830b.html

ну или такой же с градусником. пригождается иногда

Катушки в поряде обе.Кстати в свое время Степанычс Jeep Forum советовал мне обратить внимание на транзистор,который под экраном.При слове транзистор в памяти всплывают база,коллектор и эмиттер.

[DimanoiD]

обратить можно, но какой он там неизвестно

[oejek67]

  В 08.09.2012 в 12:35, DimanoiD сказал:

обратить можно, но какой он там неизвестно

А это как понять? "Увы не записал. Собственно он был в корпусе sot-23, по сетке подобрал по параметрам похожий, ну и поскольку у меня всяких smd плат полно, то найти нужный не составило труда."

Я ему отписался,но он молчит,как рыба в пироге.Ты сам как считаешь?Проверить его можно?

Изменено 8 сентября, 2012 пользователем oejek67

[luxsus]

Здравствуйте всем! WJ-2004.4.7.overland. У меня токая же проблема с брелком сигналки-под самое стекло. Вопрос:-при замене блока в пассожирской двери(приёмника сигналки)его надо как то прописывать к авто,или просто тупо замена и все пойдет!

[oejek67]

  В 08.09.2012 в 19:15, luxsus сказал:

Здравствуйте всем! WJ-2004.4.7.overland. У меня токая же проблема с брелком сигналки-под самое стекло. Вопрос:-при замене блока в пассожирской двери(приёмника сигналки)его надо как то прописывать к авто,или просто тупо замена и все пойдет!

Вроде надо прописывать.

[DimanoiD]

  В 08.09.2012 в 15:56, oejek67 сказал:

А это как понять? "Увы не записал. Собственно он был в корпусе sot-23, по сетке подобрал по параметрам похожий, ну и поскольку у меня всяких smd плат полно, то найти нужный не составило труда."

Я ему отписался,но он молчит,как рыба в пироге.Ты сам как считаешь?Проверить его можно?

можно. но мне кажется надо достучаться до sot-23 чобы он показал какой именно транзюк перепаивал.

я под экраном вижу только два тразюка. Q404 и Q402. 404 это секция питания микросхемы приемника вроде. 402 усиливает цифровой сигнал. я даташит почитаю покаместь, а ты бы попробывал напряжение на 3-й ноге микросхемы померить.

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем DimanoiD

[oejek67]

  В 09.09.2012 в 16:30, DimanoiD сказал:

можно. но мне кажется надо достучаться до sot-23 чобы он показал какой именно транзюк перепаивал.

я под экраном вижу только два тразюка. Q404 и Q402. 404 это секция питания микросхемы приемника вроде. 402 усиливает цифровой сигнал. я даташит почитаю покаместь, а ты бы попробывал напряжение на 3-й ноге микросхемы померить.

Командуй,где эта 3-я нога и как я узнаю,что она 3-я,а не 1-я?А по поводу sot-23 я понял,что это не пользователь,а какая то деталь(сборка деталей)-прочти цитату vovik8Я ему писал и в личку и на мыло-пока молчит.

[DimanoiD]

нога номер три, это на фотке если, то нижний ряд третяя нога слева. мультик на измерение напряжения постоянного, диапазон 20 вольт. мерить между третьей ногой и массой. должно быть от 3.5 до 6 вольт. это рабочий диапазон. типовое включение предусматривает напряжение 3,5 вольта. проверить это можно только подав стандартное питание на плату. напряжение не должно прыгать, изменяться после выключения и включения.

[oejek67]

  В 11.09.2012 в 04:26, DimanoiD сказал:

нога номер три, это на фотке если, то нижний ряд третяя нога слева. мультик на измерение напряжения постоянного, диапазон 20 вольт. мерить между третьей ногой и массой. должно быть от 3.5 до 6 вольт. это рабочий диапазон. типовое включение предусматривает напряжение 3,5 вольта. проверить это можно только подав стандартное питание на плату. напряжение не должно прыгать, изменяться после выключения и включения.

Напруга постоянная,не скачет,не меняется после откр\закр и равна 4.97В.

[DimanoiD]

в принципе в допуске. я на 5 вольт и рассчитывал. можно попробовать отпаять антенну и посмотреть как без нее. если также, то проблема во входном контуре или LC фильтре или еще где на входе. если не работает, то дальше без осциллографа ловить нечего. только тупо отморозиться и заменить транзистор на выходе уже.

[DimanoiD]

на другой стороне кстати монтаж или разводка есть?

тут еще круглая блямба железная это фильтр на 433 МГц. возможно он шумит сильно. с виду все остальное целое, катухи звонятся вроде у тебя.

 

sot-23 это форм-фактор транзистора для smd монтажа. они там все такие. я чот тупанул и подумал что это ник форумца)))))))

Изменено 11 сентября, 2012 пользователем DimanoiD

[oejek67]

  В 11.09.2012 в 17:31, DimanoiD сказал:

на другой стороне кстати монтаж или разводка есть?

тут еще круглая блямба железная это фильтр на 433 МГц. возможно он шумит сильно. с виду все остальное целое, катухи звонятся вроде у тебя.

 

sot-23 это форм-фактор транзистора для smd монтажа. они там все такие. я чот тупанул и подумал что это ник форумца)))))))

Вчера показывал одному знакомому схему-он тоже склоняется к замене кварцевого фильтра на 433 МГц-RF 1172.Попробую найти,перепаять.По результатам напишу.

Другую сторону пока не вскрывал.Там,если ты заметил,крепление на пластиковых заклепках,я их срезал и потом на саморезы креплю плату.

Изменено 12 сентября, 2012 пользователем oejek67

[DimanoiD]

просмотри под лупой внимательно весь монтаж. осциллограф негде отжать?

[vovik8]

В отпуске я.

SOT-23 это типоразмер корпуса элемента (транзистора в данном случае) для SMD монтажа.

Маркировка на корпусе, точнее есть справочники которые расшифровывают полное название.

Частично транзисторы прозваниваются мультиметром. Конечно в схеме они могут работать по другому, не штатно. Тут осциллограф в руки и даташит.

Оригинальное название транзистора не помню подбирал аналог. Разные производители выпускают под разными названиями транзисторы с похожими параметрами. Ну и конечно для разных схем цоколевка ножек может быть другая.

Большего подсказать по ремонту не могу, начальство не разрешает, это ведь моя работа.

Так что удачи Вам ребята в поиске.

[DimanoiD]

мдя...

помог форумцам.

я машину починил запчастями а как не скажу...

[vovik8]

  В 13.09.2012 в 12:04, DimanoiD сказал:

мдя...

помог форумцам.

я машину починил запчастями а как не скажу...

Ах, да бросте Вы.

Как починил я рассказал, причем форумцы мне не помогли.

Да я многим помогаю, поиском ник набираем и читаем. Во как было, перетаскивали все из под капота в салон

 

 

 

Вот у меня была другая подпись, когда я стал пытаться что то помогать.

Но меня мордуленцией ткнули и подпись сменил.

Тут то стало и обидно, потому как на работу приезжали дядьки и сказали, у нас такой клуб и форум классный и всем нужна помощь, приходи не пожалеешь.

Да я особо ни о чем не жалею, есть возможность подскажу, но как чт и конкретно не скажу, я над этим сам не один день бьюсь, докапываясь до истины.

Удачи.

[DimanoiD]

ну как говорится спасибо за содействие, флаг в руки и удачи на дорогах.

придется свою сигналку снимать и ковыряться. времени только нет...

 

и тоже никому не скажу! вот!

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем DimanoiD

[oejek67]

  В 12.09.2012 в 05:24, DimanoiD сказал:

просмотри под лупой внимательно весь монтаж. осциллограф негде отжать?

С осциллографом сложней.А с какой целью интересуетесь?

 

 

  В 13.09.2012 в 13:34, DimanoiD сказал:

ну как говорится спасибо за содействие, флаг в руки и удачи на дорогах.

придется свою сигналку снимать и ковыряться. времени только нет...

 

и тоже никому не скажу! вот!

А мне вот не жалко,я все расскажу,что знаю.Правда знаю я мало и меня никто не спрашивает(шутка).А разобрать там нефиг делать.Мне кажется,что я уже скоро смогу снимать дверную панель и разбирать PDM с закрытыми глазами на время(как на уроках НВП разбирали АКМ в свое время).А со временем правда беда,некогда даже поездить по городу фильтр поискать.

 

  В 13.09.2012 в 13:14, vovik8 сказал:

Ах, да бросте Вы.

Как починил я рассказал, причем форумцы мне не помогли.

Да я многим помогаю, поиском ник набираем и читаем. Во как было, перетаскивали все из под капота в салон

 

 

 

Вот у меня была другая подпись, когда я стал пытаться что то помогать.

Но меня мордуленцией ткнули и подпись сменил.

Тут то стало и обидно, потому как на работу приезжали дядьки и сказали, у нас такой клуб и форум классный и всем нужна помощь, приходи не пожалеешь.

Да я особо ни о чем не жалею, есть возможность подскажу, но как чт и конкретно не скажу, я над этим сам не один день бьюсь, докапываясь до истины.

Удачи.

Если бы появилось сильное желание помочь,то можно и личкой воспользоваться-никто не сможет вмешаться.

[DimanoiD]

ну на тему того что я ничего не скажу это шутка)))

мне не жалко, деньги я зарабатываю другим способом и клиентскую базу на ремонт сигналки набивать не собираюсь.

если сам не разберусь и придется за деньги ремонтировать обязательно расскажу и покажу в чем была проблема чтоб и людям помочь и некоторым сказочным персонажам бюджет из вредности снизить. а то наверное сидят они и лапки потирают как к ним косяки пойдут страждущих менять копеечную деталь тыщ этак за 5 рублей. и сдается мне не в транзисторе было дело совсем. лапша это на уши нам малосведущим. из того, что я вижу, в радиоприемнике их нет вообще. он польностью выполнен на одной специализированной микросхеме. транзюк снизу не под экраном используется в цепи питания вроде. транзюк под экраном используется уже для усиления цифрового сигнала после обработки его приемником на ИМС.

других под экраном нет.

осциллограф нужен для того, чтобы оценить уровень сигнала на выходе ИМС приемника когда сигналка срабатывает и когда не срабатывает.

смысл в том, чтобы убедиться в отсутствии сигнала (либо занчительном снижении уровня сигнала) с микросхемы когда не происходит срабатывания и его наличии когда оно происходит.

предположу, что если сигнал есть в обоих случаях и уровень одинаковый, то косяк не в приемнике а в блоке обработки сигнала, который расположен дальше.

однако не знаю есть ли ограничение по уровню сигнала на выходе микросхемы. типа если он слаб, то микросхема сама его срезает до нуля или обрабатывает и предает его пропорционально тому уровню сигнала, который на нее пришел. надо даташит курить. но некогда и он на английском.

баг на самом деле мелкий. его просто надо отловить.

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем DimanoiD

[vovik8]

  В 13.09.2012 в 18:18, DimanoiD сказал:

ну на тему того что я ничего не скажу это шутка)))

мне не жалко, деньги я зарабатываю другим способом и клиентскую базу на ремонт сигналки набивать не собираюсь.

если сам не разберусь и придется за деньги ремонтировать обязательно расскажу и покажу в чем была проблема чтоб и людям помочь и некоторым сказочным персонажам бюджет из вредности снизить. а то наверное сидят они и лапки потирают как к ним косяки пойдут страждущих менять копеечную деталь тыщ этак за 5 рублей. и сдается мне не в транзисторе было дело совсем. лапша это на уши нам малосведущим. из того, что я вижу, в радиоприемнике их нет вообще. он польностью выполнен на одной специализированной микросхеме. транзюк снизу не под экраном используется в цепи питания вроде. транзюк под экраном используется уже для усиления цифрового сигнала после обработки его приемником на ИМС.

других под экраном нет.

осциллограф нужен для того, чтобы оценить уровень сигнала на выходе ИМС приемника когда сигналка срабатывает и когда не срабатывает.

смысл в том, чтобы убедиться в отсутствии сигнала (либо занчительном снижении уровня сигнала) с микросхемы когда не происходит срабатывания и его наличии когда оно происходит.

предположу, что если сигнал есть в обоих случаях и уровень одинаковый, то косяк не в приемнике а в блоке обработки сигнала, который расположен дальше.

однако не знаю есть ли ограничение по уровню сигнала на выходе микросхемы. типа если он слаб, то микросхема сама его срезает до нуля или обрабатывает и предает его пропорционально тому уровню сигнала, который на нее пришел. надо даташит курить. но некогда и он на английском.

баг на самом деле мелкий. его просто надо отловить.

Вот это уже называется системный подход и анализ проблемы.

Если надо людям помочь, так привозите блок помогу конкретным людям. А вещать на всю аудиторию или через через личку что бы потом все стало известно, не стану. У меня есть и осцилл и другие приборы, и все что ремонтирую то копаюсь разбираясь во всем сам, трачу время и средства, добываю информацию. При необходимости курю datasheet на английском в то время когда у других нет на это времени. Ну а потирать лапки и ждать косяка клиентов так можно говорить не зная специфики работы и оценивая чужую работу по сравнению со своей работой.

 

Можно ведь и с другой точки зрения высказаться - авто ведь стоит не как пачка сигарет и служит для удобства, комфорта, себе любимому и своей семье, помогает в работе. И вот на всем этом фоне народу становится так жалко и дорого отдать за качественный ремонт 2-3тыс. Причем если за переборку двигателя или коробки механикам платят от тридцатки до сотки, то электронщикам почему то двушки это много, хотя делают огромные глаза когда видят кучу проводов и элементов.

Всем Удачи!!!

Извините господа, что все это не по делу, модераторы могут все это удалять смело.

[415]

...бред какой то, ремончу цифровую технику уже много лет, форумов и инструкций с почти пошаговым ремонтом той или иной "железяки" -ВАЛОМ!!! И никогда без работы не сидел. Клиенты с детскими поломками (вроде переговревших предохранителей или тупо под замену не ремонтируемых модудей(lcd, шлейфа, эл.мотроры)) пока не перевелись, да и думаю не пререведутся, т.к. для большинства даже полярность +/- ниочем не говорит. А вы тут "ругаетесь": осцилограф, уровни цифрового сигнала после обработки его приемником на ИМС.... Короче, думаю все поняли к чему я... Так что, Владимир, двай рассказывай , уверен что после раскрытия страшной тайны ремонта штатной сигналка чирка, кол-во страждущих отремонтировать ее у вас не уменьшиться. И даже навреное увеличиться... попрут форумчане с совсем мертывми (после самостоятельного ремонта) блоками.)))))

[DimanoiD]

не. это видимо дело принципа. собрал кулек, обнял его и сиди.

я к сожалению (или счастью) не электронщик, образование у меня вообще в другую сторону, а радиотехника у меня просто маленькое хобби в свободное от отдыха время. рассуждаю обо всем со своих дилетантских позиций и могу в чем то ошибаться. в проблему ввязался потому что у меня такая же, а других желающих помогать не нашлось. человек не поленился снять блок сигналки и пытается его сделать не сильно разбираясь, поэтому обращается к форуму. если форум нужен для чего-то другого, уж просветите меня. я думал для помощи форумцам, а оказывается для совсем других вещей.

[oejek67]

Столкнулся с неожиданной проблемой-не могу найти этот чертов кварцевый фильтр.У кого не спрошу все делают глаза по 5 коп.В интернете есть-100 штук 66 руб\шт.Попробую обратиться в региональный радиофорум-мож помогут.

[DimanoiD]

я посмотрел уже и ради интереса прозвонил несколько магазов. нету. и в инете тоже напряг с ними. видимо менять на что то другое придется

[oejek67]

  В 16.09.2012 в 10:36, DimanoiD сказал:

я посмотрел уже и ради интереса прозвонил несколько магазов. нету. и в инете тоже напряг с ними. видимо менять на что то другое придется

Надо посмотреть,там вроде было много замен,может правда че то другое придется ставить.

[DimanoiD]

по частоте надо точно подбирать только

433,92 MHz

[yaya-vlad@yandex.ru]

.... а транзистор на входе антенны проверяли?

[DimanoiD]

какой?????

[Алексей Зайцев]

  В 16.09.2012 в 10:18, oejek67 сказал:

Столкнулся с неожиданной проблемой-не могу найти этот чертов кварцевый фильтр.У кого не спрошу все делают глаза по 5 коп.В интернете есть-100 штук 66 руб\шт.Попробую обратиться в региональный радиофорум-мож помогут.

А что там за фильтр такой проблемный стоит?

[DimanoiD]

у него корявый и редкий форм-фактор