Шины и диски для WK2

[GreenField]

Похоже разобрались...)

[Евгений]

PS: Александра alex6645 считаю гуру по техническим вопросам. За все те выкладки, которые он здесь делал ему еще раз огромный респект!

 

Проконсультировался сегодня с Александром.

Ответ таков: греть литые алюминевые диски до 400 С нельзя не при каких обстоятельствах. Возникают структурные изменения в металле. То есть выжигать таким образом старую краску/лак нельзя.

Красить порошковой краской и греть до 200 С можно.

[GreenField]

Проконсультировался сегодня с Александром.

Ответ таков: греть литые алюминевые диски до 400 С нельзя не при каких обстоятельствах. Возникают структурные изменения в металле. То есть выжигать таким образом старую краску/лак нельзя.

Красить порошковой краской и греть до 200 С можно.

Евгений, спасибо!

Согласен с мнением Александра полностью. Об этом многие и пишут в профильных форумах по порошковой покраске.

[Закат]

Для того что бы внести изменения в кристаллическую решетку алюминия изменить молекулярные свойства и структуры металла, или как выше написано "структурные изменения в металле" необходимо помучаться, для этого и была придумана специальная технология - отжиг. Отжиг применяется для простого снятия деформационного наклепа, а так же при необходимости удалить упрочнение от термической обработки. Технология отжига представляет собою специальную термическую обработку для получения структуры с выделением упрочняющей фазы в виде крупных и отдельно стоящих частиц. Отжиг проводят при температуре от 415°С до 440°С, при выдержке от 2 - 3 часов, с последующим медленным охлаждением со скоростью около 30°С в час до 260°С. Высокие скорости диффузии легирующих элементов в алюминии, которые характерны для такой высокой температуры, длительность выдержки и медленное охлаждение обеспечивают максимальную коалесценцию частиц упрочняющей фазы, что и дает в результате алюминию минимальную твердость, тобиш искомую нами хрупкость.

А теперь уважаемые @Евгений,@GreenField, ответьте на вопрос, возможно ли воспроизвести такого рода процесс, технологию при простом выжигание краски? Сопоставим ли процесс отжига с технологией выжигания старой краски с диска?  @GreenField, Вы мне так и не ответили на вопрос мною Вам заданный в посте №2428 этой ветки.

И еще один момент, мы не рассматриваем главный момент, что колесный диск сделан не из чистого алюминия, а из сплава AlSi7Mg0,3, который более известен как сплав A356, с дополнительным модифицированием стронцием. AlSi7Mg0,3 является термически упрочняемым, а это позволяет обеспечивать дискам дополнительную прочность. При производстве применяют термическую обработку Т6, то есть в состоянии после закалки и искусственного старения.

Так что дискам по барабану 400°С и выжигание краски на них. 

[Сергей771]

https://youtu.be/ecaYvEwth44

[Закат]

ладно все это лирика, ответь мне лучше на следующий вопрос, встанет ли на родной оверовский R20 диск баллон Yokohama Parada Spec-X PA02 275/55 R20 117V? И не будет ли цеплять за арки эта сборка, машина в стоке без пневмы, но на пружинах от Влада. 

[Гость a11ex]

@Закат,

У меня такая резина но в другом размере, пробег 5000км, передняя пара наружный ряд ламелей стал крошится, пока еле заметно, как многие писали в интернете в отзывах. Резина выпуска конец 15года. Думаю в следующем сезоне будет больше крошится. В остальном резиной доволен. Что касаемо размера, то должно быть всё ок, если есть не большой лифт, то до задних подкрылков не должно доставать внутренней частью резины.

[Закат]

@a11ex, читал о том что она крошиться, стало как то не легко на душе, ибо другие отзывы по ней просто изЮмительные, альтернативы так и не нашел.  

[GreenField]

Закат, номер поста мне, к сожалению, не о чем не говорит... Я сейчас с приложения в телефоне...

Но полагаю, что вопрос про то, в чем выгода работникам выжигать краску, а потом повторно обрабатывать, убирая окалину.

Я не работник автосервиса, поэтому могу только предположить, что эта практика имеет место быть на сложных по конфигурации дисках, типа, а-ля срт, где куча спиц и отвестий, которые не так просто отпескоструить.

Я на такой Йоке Параде, но в размере 295/45, проехал уже 15ткм. Проблем с боковыми ламелями не заметил. Резина 14года. Резина очень понравилась во всем.

[Denis.86]

 иду на Астрахань, .....на хвосте прицеп с Альянсом 7.4 весом 3000кг, машина гружена под завязку + нас четверо не маленьких пацанов, скорость порядка 180 - 190км/ч, откуда не возьмись выползает вечно чадящий, ни хрена не едущий с перегрузом груженный Камаз арбузный 05 региона. Резкий тормоз, педаль в пол, активное руление. Ушел я от того ублюдка

 

Очень интересно! Всегда удивлялся таким постам, но обычно на баикерских форумах (мотоцикл только этим летом продал), Типо лечу я под   200    (можно вставить любое другое число) а он такой секой выезжает, не видит что я тут еду!  Особенно меня вдохновило наличие прицепа в 3 тонны, гружённая машина  и скорость 180-190 км/ч. Это какой тормозной путь будет до полной остановки этого "поезда"???? 

  Видимо это нормальное явление, раз  только у меня это вызывает изумление и непонимание.

Изменено 6 сентября, 2016 пользователем Denis.86

[GreenField]

Очень интересно! Всегда удивлялся таким постам, но обычно на баикерских форумах (мотоцикл только этим летом продал), Типо лечу я под 200 (можно вставить любое другое число) а он такой секой выезжает, не видит что я тут еду! Особенно меня вдохновило наличие прицепа в 3 тонны, гружённая машина и скорость 180-190 км/ч. Это какой тормозной путь будет до полной остановки этого "поезда"????

Видимо это нормальное явление, раз только у меня это вызывает изумление и непонимание.

Нет, не только у тебя!))

[Denis.86]

ну спасибо успокоил, а то я уже начал думать, что со мной, что то не так!

[Закат]

 

 

но в размере 295/45

на штатный диск влезет?

[GreenField]

на штатный диск влезет?

К сожалению, на штатный диск она широковата будет.

У меня диски шириной 10".

Но скажу из опыта, что 295 хорошо сядет и на 9"... Край диска хорошо будет защищен, но при этом нет ощущения бублика.

[Закат]

@Denis.86, а что тебя так удивило? прицеп? про легковые прицепы оснащенные тормозами не слышал? А именно про гидравлическую инерционную тормозную систему не слышал? По гугли, узнаеш много чего интересного. Так вот есть такая уважаемая Питерская контора "Морские системы" вот они как раз и изготавливают прицепчики у меня такой длиною 9 метров, МС-3500, спецом под катер Альянс 7.4, характеристики так же можешь в гугле найти 

[GreenField]

Забыл сказать... С такой шириной резины 295 с вылетом дисков надо быть очень внимательным! Может цеплять за верхний рычаг. У меня 10" и ЕТ 50 с 295 резиной до верхнего рычага около 8мм. Машина рестайл. Но ничего больше нигде не трет и не цепляет.

[Закат]

 

 

Это какой тормозной путь будет до полной остановки этого "поезда"???? 

не замерял, замерить? но по ощущениям, ты будешь поражен, не на много отличается от стандартного для этих скоростей

Забыл сказать... С такой шириной резины 295 с вылетом дисков надо быть очень внимательным! Может цеплять за верхний рычаг. У меня 10" и ЕТ 50 с 295 резиной до верхнего рычага около 8мм. Машина рестайл. Но ничего больше нигде не трет и не цепляет.

я честно умучился с подбором резины и дисков, массу всего просмотрел, прочитал и так ни к одному берегу и не причалил. Хотя остановился на родных 20" и на Parada 275/55 R20, все таки ёке, особенно если она японская, доверия у меня поболее, хотя это чисто мое субъективное мнение 

[GreenField]

я честно умучился с подбором резины и дисков, массу всего просмотрел, прочитал и так ни к одному берегу и не причалил. Хотя остановился на родных 20" и на Parada 275/55 R20, все таки ёке, особенно если она японская, доверия у меня поболее, хотя это чисто мое субъективное мнение

Закат, поверь, я это тоже проходил)

Но считаю Йоку Параду намного лучше, например, Тойо Проксес СТ2. Тойю снял после пяти тысяч пробега... Для меня она шумная все же.

А вот Парада это вещь! У меня Япония. Не пожалел ни разу. Боялся, что будет не износостойкая, но уже 15 ткм позади, а она в норме! Полагаю, что ламели выкрашиваются при очень агресивном рулении! Эта проблема встречается не только на Йоке.

А почему, например, не 285/50/20? Или хочется повыше профиль?

[Закат]

 

 

А почему, например, не 285/50/20? Или хочется повыше профиль?

повыше профиль это на 18", а так упустил из виду, а налезет на стандартный диск? 

я предполагаю, что выкрашивание на такой резине не допустимо ни при каком рулении, все же резина заявлена как экстрокласс, да и индекс скорости все же V, что само за себя говорит. Может подделка или технологический брак перекупленный нашими бизнюками? Или изготовлено по лицензии ...

Proxes с/т II симпатичная 

[KAY]

Доброго дня! У кого нибудь получалось привезти резину из-за границы? Тут нереально найти..

[Закат]

@KAY, обратись к Андрею @up6, он расскажет и подскажет, да и еще поможет 

[GreenField]

повыше профиль это на 18", а так упустил из виду, а налезет на стандартный диск?

я предполагаю, что выкрашивание на такой резине не допустимо ни при каком рулении, все же резина заявлена как экстрокласс, да и индекс скорости все же V, что само за себя говорит. Может подделка или технологический брак перекупленный нашими бизнюками? Или изготовлено по лицензии ...

 

Proxes с/т II симпатичная

Закат, я имел ввиду при очень активном рулении в поворотах на машинах с тяжелой мордой. Там как раз идет вся нагрузка на крайние ламели. Например, у Пирелли ПЗеро (сток срт) эти ламели почти сплошные, поэтому живут дольше и не выкрашиваются. У Парады они выполнены для с множеством каналов для водоотвода, поэтому более мягкие и подвержены выкрашиванию при входе на большой скорости в повороты, когда резина реально напрягается. При обычной езде (без отжига в поворотах) Парада нормально держится.

Про Проксес2 я раньше в этой теме отписывался...

Главный ее минус, на мой взгляд: это отсутствие защитного резиного прилива около края диска и по шумности так себе. Я бы Тойе поставил уверенную 4.

Насчет 285/50 на диск шириной 8" думаю, можно поставить. Скорее всего есть люди, кто ставил себе такое! Может отзовуться...

[Юрко]

 

 

обратись к Андрею up6, он расскажет и подскажет, да и еще поможет

Он и шинами занимается или определённой их маркой?

[Nilson]

Тоже Параду поставил неделю назад, очень доволен, классная резина

[Закат]

 

 

Он и шинами занимается или определённой их маркой?

он занимается широким спектром зап частей, под заказ из обители зла и не только

 

 

Тоже Параду поставил неделю назад, очень доволен, классная резина

если не секрет где по чем брал и в каком типо размере

[Nilson]

 

 

если не секрет где по чем брал и в каком типо размере

Закат, брал в штатном размере 265/50 R20, по деньгам что-то в районе 9500 рублей за колесо

Если интересно где, найду накладную и напишу

[Закат]

@Nilson, понял, спасибо, а по чему не 275/55? 

[Nilson]

Закат, а зачем? Может чего не знаю, подскажи))

Как-то на форуме задавал вопрос по этому размеру, ответили что трет задний подкрылок

[Закат]

@Nilson, ну не знаю, как бы основная масса хочет по больше по жирнее  

[Юрко]

 

 

повыше профиль это на 18"

Может 265/55 R19 будет для нас оптимальным: смотрится хороши и мягче?