Перейти к содержанию

Шины и диски для WK2


jih

Рекомендуемые сообщения

539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

@Тормоз, колесо разбирали, внутри не было ничего. По кривизне станка может быть, но в двух сервисах сразу??? Я вот так и не понял, балансируют в ноль, ударяют колесо об пол и хоп.., дисбаланс 35 грамм, как такое может быть и в чём причина? даже если просто значения на экране станка взять: после балансировки ноль, после удара об пол 35 грамм...

Я так понял ты советуешь ещё раз в шиномонтаж сгонять (понятно что ехать надо в другой). По ходу всё таки надо будет ехать в РЛД, дороже конечно, но там вроде ребята знают своё дело.

Артем, привет!

Очень странное явление... Чтобы несколько шиномонтажек ошиблись, это маловероятно.

Можно узнать детали колес:

Производитель дисков? Оригинал или реплика?

Ширина дисков? Размер резины?

667
Автомобиль: Grand WK2 CRD Overland 2014
Город: Мытищи
Опубликовано
Опубликовано

 

 

Там про конкретные мастерские нет ни слова. Но за ссылку спасибо, задал там вопрос.

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Хочу извиниться перед @Тормоз,!

Так как взрослел в то время, когда "за базар отвечали", сегодня в гараже измерил штангенциркулем ступицу и посадочное отверстие диска. Что намерил: ступица - диаметр 71,5 мм, диск измерить не получилось, выдвижная линейка штангеля упиралась в полку диска. Линейкой - около 72 мм (в спецификациях на колеса - 71,6 мм). Затем попробовал вставлять ступицу в диск. По ощущениям - сначала свободно, потом ступица плотно садится в отверстие диска. Так что признаюсь, был не прав, в случае с Грандом диск точно центруется на ступице за счет ЦО.

@Тормоз, еще раз приношу свои извинения! 

Изменено пользователем zorge799
439
Автомобиль: Джони
Опубликовано
Опубликовано

Да я не девочка, ты меня не оскорблял... чего извиняться? 

Я рассказал как надо, ты не услышал... мне от этого не горячо не холодно :) 

 

Кто захотел... услышал, кто нет - его личное дело. 

 

Как центруется колесо это физика+термех 1 курс, но я не знаю, у всех ли был это предмет. Может у экономистов его не было

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 5
7 HEMI
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@GreenField, Привет, Ром!

Диски "МАК" 20х8,5, резина Michelin Latitude Sport 3, размер 265/50 R20. В своё время поставив эти диски всю голову сломал из за того что тоже была вибрация.

Но потом с помощью форума разобрались, что центральное отверстие диска всё-таки больше заявленного 71,6. Посоветовали поехать в РЛД (Волгоградка) и выточить кольца, проблема сразу ушла.

А сейчас такая вот фигня всплыла.

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

это странно и скорее всего просто совпадение - кольцо не несет силовой функции, иногда даже пластиковые бывают.

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@GreenField, из за того что тоже была вибрация.

Но потом с помощью форума разобрались, что центральное отверстие диска всё-таки больше заявленного 71,6.

Из личного опыта - четыре года отъездил на дисках с ЦО больше штатного на 6 мм и КОНУСНЫМИ гайками, никаких колец и никаких биений. Делал очень просто - на вывешенном колесе от руки закручивал гайки (до упора в диск), потом их крест-накрест немного дотягивал баллонником, опускал машину на землю и дотягивал до момента в 120 опять же крест-накрест. С данным алгоритмом не било ничего 4 года.

Изменено пользователем zorge799
6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 5
7 HEMI
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@zorge799, ну тут кольца вряд ли виноваты. Я уж так написал про них, для полноты картины.

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@zorge799, ну тут кольца вряд ли виноваты. Я уж так написал про них, для полноты картины.

А у вас диски целые? Не влетали в последнее время в ямы? Если после удара появляется дисбаланс, должна быть какая-то причина, которая его вызывает. Если нет герметика в колесе, то остаются диски.

P.S. А датчики давления в колесах стоят? У них сам датчик от ниппеля не отвалился?

Изменено пользователем zorge799
3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

 

 

на вывешенном колесе от руки закручивал гайки (до упора в диск), потом их крест-накрест немного дотягивал баллонником, опускал машину на землю и дотягивал
Со времен М-2140 так закручиваю гайки на колесах. dirol.gif 

Монтировочкой снизу пошевеливать в момент подтяжки, и всё сядет на свои места.

439
Автомобиль: Джони
Опубликовано
Опубликовано

это странно и скорее всего просто совпадение - кольцо не несет силовой функции, иногда даже пластиковые бывают.

Кольцо несет исключительно центровку.

Пластиковых колец вполне достаточно отцентровать диск на ступице.

 

Не читал чё ли последние 2 страницы? :) 

@zorge799, ну тут кольца вряд ли виноваты. Я уж так написал про них, для полноты картины.

 

кольца кольца! в них дело 146% 

не слушай хрень про центровку за счет болтов, гуманитарии :)

 

я вот в финансовой аналитике нихрена не понимаю... но и не спорю там  

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Кольцо несет исключительно центровку.

Пластиковых колец вполне достаточно отцентровать диск на ступице.

 

 

я врооде б то и написал ;) 

читал невнимательно и со словарем )

 

вот мне кажется что и без кольца точно так же центруется диск, хоть может и неэстетично, да и не пользую я кольца эти )

439
Автомобиль: Джони
Опубликовано
Опубликовано

без кольца точно так же центруется диск, 

если центровочное отверстие диска = ступице - то да... (оригинал... грубо говоря) да и кольца некуда вставлять в этом случае 

но если у диска дупло больше...(неорихиналь)  вот тогда кольца и вставляют... 

а с большим дуплом (без колец).... кайфа не поймать )))

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

а как пластиковое кольцо может отцентровать пудовый диск? 

гайки = болты ж тоже на конус сделаны (хоть и не всегда), ими и центруется диск на ступице - нет разве?

Изменено пользователем vs.
152
Автомобиль: JGC Overland 3.0 СRD WK2 Black
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Мужики! Ну че Вы тут несете, уже читать страшно стало...все в кучу свалили и перемешали ...Тоска....

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 5
7 HEMI
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@zorge799, в какие то прям серьезные ямы не влетал, среднестатистические были, как у всех ;). Мастер при осмотре сказал, что диски ровные. Датчики давления я не стал ставить изначально.

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

@zorge799, в какие то прям серьезные ямы не влетал, среднестатистические были, как у всех ;). Мастер при осмотре сказал, что диски ровные. Датчики давления я не стал ставить изначально.

Ну тогда я пас:

- если резина целая, с не порванным кордом;

- диски целые, без трещин и деформации;

- герметика в колесах нет;

- датчики не ставились - то я даже не представляю, что может болтаться в колесе после удара о землю...  :wacko:

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 5
7 HEMI
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Polo, Привет, пока нет. Сегодня еду в шиномонтаж, надеюсь проблема решится или хотя бы услышу чёткий диагноз.

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

не знаю, что там было изначально - лень искать. а колеса меняли местами - уходит биение если перед на зад поменять? а то может и не в колесе дело

539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

Артем, у меня вариант твоей проблемы один...

Маловероятно, но все же может быть.

При ударе об землю внутренний край резины скорее всего сползает по краю диска и не садится обратно.

Отсюда появляется биение. Скорее всего на дисках неправильная отформовка бортика диска, куда садится резина. Это как версия. Сам в нее мало верю)

Вариант излечения: разобрать колеса и посадить их на жидкую резину, так иногда делают на шиномонтажах... этот слой не позволит так легко скользить резине.

Либо смена дисков... хотя бы для эксперимента!

Желаю удачи!

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 5
7 HEMI
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@GreenField, Ром, привет! Тоже думал над тем, что при тестовом ударе об пол резина может смещаться относительно диска, из за чего и появляется дисбаланс. Мастера сами предложили мне проклеить колёса (я так понимаю это и есть жидкая резина). Как раз после этого и били колёса об пол, дисбаланс всё равно проявлялся. Сегодня еду в ещё один шиномонтаж, посмотрим, что там скажут.

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Коллеги, ну какая жидкая резина, это же не велотрубки! Посмотрите в шиномонтаже, каким давлением сажают колесо на диск (когда хлопок получается), и какой приблудой (имею в виду пресс) отделят резину от диска при перебортировке. Мертво резина на диске сидит, и хрен ее сдвинешь ударом об пол! А резину/клей используют, когда посадочные поверхности изъедены коррозией и колесо из-за этого травит.

Изменено пользователем zorge799
539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

Резина не на всех дисках садится с хлопком!
Я написал про косяк дисков.
Предложи свой вариант логичного объяснения возникновения дисбаланса при ударе колеса об пол...

547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Резина не на всех дисках садится с хлопком!

Если привалочная поверхность ровная и гладкая, если ее смажут смазкой - хлопок будет.

Изменено пользователем zorge799
547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

При ударе об землю внутренний край резины скорее всего сползает по краю диска и не садится обратно.

Это возможно, если давления в колесе нет. Но автор же говорил, что снимал колеса с машины после движения, соответственно - они должны быть накаченными.

539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У ТС возникает дисбалланс именно при ударе колеса об пол...

кроме как смещения резины по ободу вариантов нет.

Изменено пользователем GreenField
437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

как можно ездить на колесе, если шина смещается относительно обода?! может там внутреннее повреждение корда

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

 

 

Можно попробовать без удара, снять колесо, покатать по полу немного и поставить обратно на станок
Ещё можно просто повернуть колесо на 90/180/270 градусов, не снимая со станка (после балансировки в 0). 
539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Он делал балансировку в разных местах... результат один. Тут хоть как крути... у него возникает дисбаланс колеса именно от удара об пол снятого колеса, сразу вылазит 35 грамм... отбалансировали, снова удар об пол и опять дисбаланс...

Изменено пользователем Nordicus
баЛанс
3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

По-моему, есть ещё радикальнее вариант.

Поставить эти колёса на другой WK2 и посмотреть на их поведение. dirol.gif

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 773 гостя (Посмотреть всех)

    • Алексей Майстер
    • NickoLoia
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 8644
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...