Перейти к содержанию

Шины и диски для WK2


jih

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
14 минут назад, Boosel сказал:

а по поводу резины, очень нитто 420 (зелёным хвостатым привет) понравилась

А я больше не буду говорить, что ставлю, а то теперь чуть не каждый третий джип на ней - никакой индивидуальности :lol2:

35
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2016 3.6
JAGUAR XKR
Город: Default City
Опубликовано
Опубликовано

 

33 минуты назад, Polo сказал:

Завезли партию из Америке, вот ее и продают.по 16-18 тр за баллон. Что там у официалов по 21-23 тр не узнавал

официалы продают мишлен этот ? нестандартного размера? :D

Опубликовано
48 минут назад, Polo сказал:

Популярность вашей 420 -ой преувеличена, хотя владельцы Тойот тоже пищат от нее.

Стоила бы она как бренды первой линии 15-20 за баллон, восторгов таких и не услышали.

Ну так хорошая резина по хорошей цене. Правда последнее время ценник на неё подняли. Я больше десятилетия катаю шины летние концерна Тойо, начав еще с первой Proxes ST, и не вижу смысла брать себе "бренды первой линии по 15-20 за баллон". Зимние, вот, купил себе в своё время на Гранда - распиаренные Хаккапелита 7. Один сезон - прекрасно, а дальше превратились в круглый кусок дерьма, потеряв свойства и задолбав меня дисбалансами. Зато "круто". :hi:

35
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2016 3.6
JAGUAR XKR
Город: Default City
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, ALLIGATOR сказал:

 Зимние, вот, купил себе в своё время на Гранда - распиаренные Хаккапелита 7. Один сезон - прекрасно, а дальше превратились в круглый кусок дерьма, потеряв свойства и задолбав меня дисбалансами. Зато "круто". :hi:

потому что их стали делать во всяких колхозах и совхозах :) а не в Финляндии

Опубликовано
48 минут назад, E100 сказал:

потому что их стали делать во всяких колхозах и совхозах :) а не в Финляндии

А возможно это целенаправленная политика. В первый сезон - отлично, а дальше резиновый состав деградирует. Зато тесты во всех источниках - на ура.

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
14 часов назад, Polo сказал:

По итогу - это лучшая летняя шоссейка резина для Гранда 

лучшая чем кумхо, да? 
а вон чуть выше еще с "поюзанной нокией" что-то сравнивают )

35
Автомобиль: Grand 2016 Overland 3.6
Город: Барнаул
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет! Начал неспешно поиски дисков на зиму. Т.к. пока почти полный "0" по грандам (2 недели как купил) - прошу подсказку. 9J20 с вылетом 35 подойдут мне на Гранда 2016 года 3,6, Овер на пневме? Смущает меня тот факт, что на них летняя резина стоит 295/45.  Я тут попробовал покурить тему...но в основном про резину пишут. И да! Если такие диски подойдут мне - кукую резину (в размере) можно поставить? Понты не интересны - важно чтобы с машиной все было ок и в плане управляемости. Большущее спасибо за подсказку!

35
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2016 3.6
JAGUAR XKR
Город: Default City
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Александр22 сказал:

Всем привет! Начал неспешно поиски дисков на зиму. Т.к. пока почти полный "0" по грандам (2 недели как купил) - прошу подсказку. 9J20 с вылетом 35 подойдут мне на Гранда 2016 года 3,6, Овер на пневме? Смущает меня тот факт, что на них летняя резина стоит 295/45.  Я тут попробовал покурить тему...но в основном про резину пишут. И да! Если такие диски подойдут мне - кукую резину (в размере) можно поставить? Понты не интересны - важно чтобы с машиной все было ок и в плане управляемости. Большущее спасибо за подсказку!

у меня зима диски 18ые, покрышки шипы нокиан.  20ые на зиму это жестко. 20ые дают устойчивости поболее, но зимой ты всеравно не будешь так ездить ) я взял родные 18ые диски три года назад кажется по 13 тысяч в каком то магазине который тут на форуме пиарили, из асешай привозят, не через дилеров.  проблем нет, три сезона все ок. 

35
Автомобиль: Grand 2016 Overland 3.6
Город: Барнаул
Опубликовано
Опубликовано
15 часов назад, Sergey55 сказал:

привет, перейди по ссылке,  посмотри так встают R20 9J ET35,  295/45 это размер штатный с срт,  альтернатива 265/50 , но шире на 3см , высота примерно одна будет, управляемость на 295 будет, такую лучше  летом , зимой я бы  поставил 265, т к сцепление на узкой резине лучше будет в гололед.

Что-то фото не вижу.. А 295/45 - это на них одета летняя сейчас, но зиму я конечно буду брать меньше размером.  Pirelli Winter Ice Zero R20 285 / 45. Такая стоит у нас на легковой Джете (ну размер конечно поменьше)). Три  зимы - все шипы на месте и по снегу гребет вобще здорово, по льду сцепление отличное... шумновата правда. Но думаю на гранде я этого не сильно почувствую. Тем более что за зиму если на нем проеду тыщи 3-4 км. максимум.

 

35
Автомобиль: Grand 2016 Overland 3.6
Город: Барнаул
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Sergey55 сказал:

Пост 3809 на 153 странице, у меня фото отображаются. 285/45 размер очень редкий, на нем будет авто ниже и  жестче - что зимой не лучший показатель, более того исключается возможность использования штатной запаски, т к колесо запасное в диаметре больше и раздатке придет конец. Мой совет лучше все же 265/50 это штатный размер, да и цена будет дешевле тысячи на 3-4 за баллон.

Спасибо за консультацию!

35
Автомобиль: Grand 2016 Overland 3.6
Город: Барнаул
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Sergey55 сказал:

Пост 3809 на 153 странице, у меня фото отображаются. 285/45 размер очень редкий, на нем будет авто ниже и  жестче - что зимой не лучший показатель, более того исключается возможность использования штатной запаски, т к колесо запасное в диаметре больше и раздатке придет конец. Мой совет лучше все же 265/50 это штатный размер, да и цена будет дешевле тысячи на 3-4 за баллон.

Фото посмотрел. Вроде все хорошо. Пороги заметил.. хорошо встали? Рассматриваю такие себе. Дочка маленькая. Не удобно забираться ей.

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

Вопрос к знатокам. 

На что и как может повлиять отрицательно разноколейность передней и задней осей? Т. Е. задняя колея шире передней на 4 см. Поменял резину штатную на 285/60/18. Не понравились очень маленькие зазоры сзади между колесом и подкрылком. Установил колесные проставки 20 мм, вроде все ок, ни чего не цепляет, экстерьер жесткий. А погнал по трассе и на скорости при раскачке передние колеса шоркают по верхним передним клипсам подкрылков. Передние проставки убрал, сзади оставил. Изменений в управлении не заметил ни каких, колейности нет, руль стабилен. Хотелось бы почитать ваши мнения😜

DSC_1437.JPG

  • Партнёр клуба
7 506
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

вот наклейка четкая прямо.... прямо бомбическая наклейка

640
Автомобиль: Jeep Wrangler JK
2014
3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
AT
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Да ни на что не повлияет особо. Может быть более быстрый износ задних, что там у гранда, приводов, деталей подвески. И то под большим вопросом. Если системы-помогатели не реагируют, то все пройдет без последствий. Ну и за проставками послеживать, за их шпильками/гайками. 

35
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2016 3.6
JAGUAR XKR
Город: Default City
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, ZOLTR сказал:

Вопрос к знатокам. 

На что и как может повлиять отрицательно разноколейность передней и задней осей? Т. Е. задняя колея шире передней на 4 см. Поменял резину штатную на 285/60/18. Не понравились очень маленькие зазоры сзади между колесом и подкрылком. Установил колесные проставки 20 мм, вроде все ок, ни чего не цепляет, экстерьер жесткий. А погнал по трассе и на скорости при раскачке передние колеса шоркают по верхним передним клипсам подкрылков. Передние проставки убрал, сзади оставил. Изменений в управлении не заметил ни каких, колейности нет, руль стабилен. Хотелось бы почитать ваши мнения😜

DSC_1437.JPG

О, шикарно, шикарно!:hi: Если вдруг поедете в Москву, отпишите пожалуйста, я в этот день не буду  никуда выезжать :coffe2:


 

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
8 часов назад, E100 сказал:

О, шикарно, шикарно!:hi: Если вдруг поедете в Москву, отпишите пожалуйста, я в этот день не буду  никуда выезжать :coffe2:


 

😁 😁 😁 😁 В смысле?? Не дай бог встретить на дороге?))))) 

 

61
Автомобиль: grand cherokee 3.0 2016 laredo
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Ничего не будет, был мерс на разношироких, на зиму ставил одинаковые, в обоих случаях ничего не было, да и производитель допускал как разноширокие так и одинаковые колеса в разных комплектациях.

Единственное, чуть чуть ухудшит проходимость из за разной колеи между передними и задними колесами.

35
Автомобиль: Grand 2016 Overland 3.6
Город: Барнаул
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет! На дисках из всех маркировок  - только jwl via Больше никаких нет. Я понимаю, что это реплика.. имеет смысл покупать такие? Или всеж оригинал?

35
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2016 3.6
JAGUAR XKR
Город: Default City
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
3 часа назад, ZOLTR сказал:

😁 😁 😁 😁 В смысле?? Не дай бог встретить на дороге?))))) 

 

ага )

а если серьезно, то у вас спереди и сзади разное сопротивление качению. Если Вы будете ехать на моноприводе, т.е. на заднем или переднем, в Вашем случае заднем в режиме авто (разгон не считаем, небольшая скорость), то разницы особо никакой. у вас толкающий задний привод, и сопротивление качению только на задних колесах. Именно от них будет зависеть расход. Но вот в режиме постоянного полного... по дефолту режим снег 50/50, а сопротивление качению разное. То есть резина будет быстрее стираться, система будет пытаться "понять" куда перекинуть момент.  Не знаю как работает система точно, и подыгрывает ли пневма в выравнивании (а она подыгрывает даже в выравнивании сход развала), и что она будет опускать и как... и как изменится развал/схождение - это уже вопрос к разработчикам наверное.

Другой вопрос если на какой то скользкой поверхности Вы захотите резко стартануть с места... с постоянным полным будут ли заносы? Зад будет грести сильнее, чем перед до тех пор пока система не поймет что надо перекинуть момент на задние колеса.  Наверное такой "тюнинг" был бы приколен в режиме спорт (80 зад/20перед).
Ну, и вот зимой, когда включаете режим песок и едете по снегу (но это актуально для зимней резины, наверное) - у вас же постоянный полный 50/50 . И что имеем? имеем при этом разное сопротивление качению на колесах. То есть при прикладывании одинакового усилия колеса будут передавать не одинаковую энергию движения, и тут возможны заносы. А в колее - особенно.

Еще я предполагаю, что летом, в грязи же (режим грязь, тоже ведь постоянный полный) передние закопаются быстрее чем задние.
В теории с блокировкой будет тоже самое. Мне кажется, это не умно ставить AT резину разную на перед и зад.
 

Изменено пользователем E100
640
Автомобиль: Jeep Wrangler JK
2014
3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
AT
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@E100 резина одинаковая (перед и зад) 

DSC_1426.JPG

Изменено пользователем ZOLTR
746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
15 минут назад, E100 сказал:

не умно ставить AT резину разную на перед и зад.

С чего Вы взяли то, что я поставил разную резину? 

35
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2016 3.6
JAGUAR XKR
Город: Default City
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, ZOLTR сказал:

@E100 резина одинаковая (перед и зад) 

тогда ничего ) кроме того что у Вас же трейл, а пневма полюбас будет выравнивать тачку, и пытаться уладить сход-развал (ага, она это делает как может). Она не понимает проставок.  Сложно сказать каков сход развал, когда проставки только на одной оси. Но Вы понимаете, что неправильных сход развал - это стирание резины, расход, даже если по управляемости ничего плохого Вы не заметили.

Могу предположить, что шоркать на скорости начало когда пневма опустила в режиме AERO тачку на трассе.  

3 минуты назад, ZOLTR сказал:

С чего Вы взяли то, что я поставил разную резину? 

попутал с предыдущей дискуссией )

35
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2016 3.6
JAGUAR XKR
Город: Default City
Опубликовано
Опубликовано
9 минут назад, ZOLTR сказал:

@E100 резина одинаковая (перед и зад) 

DSC_1426.JPG

 

я думаю что не о чем кроме сход развала (пневма же его пытается уладить) беспокоится не очем. Каков он? сложно сказать. Вы разгоняетесь 80 и включается AERO, машинка опускается, опять таки пневма пытается что то изменить в сход развале... как? я не знаю. каков будет сход развал? не знаю. да и не померяешь это на скорости) пневма будет менять естественное положение.

когда на зиму будете колеса ставить и начнется лед - поосторожнее, посмотрите как машинка будет себя вести ;) 

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сход развал на задней оси не должен поменяться, там не такое уж большое плечо 20мм. Всё равно спасибо))) 

На зиму комплект со штатным размером, проставки установлю и на перед

 

Изменено пользователем ZOLTR
35
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2016 3.6
JAGUAR XKR
Город: Default City
Опубликовано
Опубликовано

@ZOLTR кстате... пневму можно отключить в настройках. А там с дефолтовым сход развалом можете померять на стенде.
потом еще врубить режим park для подвески, на макс опустится машина. посмотреть там сход развал.

1 минуту назад, ZOLTR сказал:

Сход развал на задней оси не должен поменяться, там не такое уж большое плечо 20мм. Всё равно спасибо)))

всмысле не саму пневму, а выравнивание пневмой сход развала.. или как там... в настройках на дисплее есть такое

35
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2016 3.6
JAGUAR XKR
Город: Default City
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
8 минут назад, ZOLTR сказал:

Сход развал на задней оси не должен поменяться, там не такое уж большое плечо 20мм. Всё равно спасибо))) 

 

если бы пневмы не было, то не поменялся ) пневма сход развал пытается уладить. пневма еще и машину выравнивает, когда вы загружаете багажник и нагрузка на зад становится больше. как она себя ведет, когда у Вас задница поднята с проставками, что она делает со сход развалом - сложно сказать. Может быть она делает все хорошо ;)  но может быть она не правильно понимает ... в теории же система видит сочленение колес. То есть может понять все правильно и сделать хорошо)))

Изменено пользователем E100
746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
5 минут назад, E100 сказал:

задница поднята с проставками, что она делает со сход развалом - сложно сказать.

Проставки колесные, если шо)))) 

35
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2016 3.6
JAGUAR XKR
Город: Default City
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, ZOLTR сказал:

Проставки колесные, если шо)))) 

ахахах :D чот да :D я не вкурил сразу :D:D
получается расстояние между колесами на задней оси и передней разные :) 
тогда вообще ничего не будет )) кроме как возможно какое то поведение в колее 
:D:D:D но это уже к колейному богу вопрос :D:D:D

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 226 гостей (Посмотреть всех)

    • DeepGreen
    • Егор Пятигорск
    • Vitmur
    • URRI 39
    • Garinch
    • hai2507
  • Бортжурналы

    1. К нам в автосервис TRS Motors поступил интересный экземпляр — Jeep Wrangler JL 2022 года выпуска с пробегом всего 17 000 километров. История у этого автомобиля довольно запутанная: изначально он был предназначен для рынка Ирака, затем через Объединенные Арабские Эмираты попал в Россию, а сейчас его владелец из Чебоксары привез его к нам для комплексного ремонта. Такая схема перепродажи автомобилей, особенно американских марок, через аукционы Дубая стала довольно распространенной. Однако у этих, казалось бы, новых машин часто всплывает целый букет специфических проблем, связанных с региональными настройками, условиями эксплуатации и транспортировки. Владелец этого Wrangler сознательно выбрал наш сервис, долгое время следя за нашей работой по видео, и приехал с четким списком неисправностей, которые мешали комфортной эксплуатации автомобиля. Это яркий пример того, как важно доверять сложные случаи, особенно с иномарками с нестандартной историей, специалистам, которые разбираются в тонкостях конкретных брендов, таких как Jeep.

      С каким списком проблем столкнулся владелец Wrangler

      Перечень задач, который поставил перед нами клиент, был обширным и затрагивал несколько ключевых систем автомобиля. Во-первых, владельца беспокоили неясные проблемы с электрикой, включая неработающий автозапуск двигателя. Во-вторых, требовалась проверка ходовой части на предмет посторонних шумов или нештатного поведения. В-третьих, была необходимость в обновлении программного обеспечения мультимедийной системы и карт навигации, которые для российских регионов часто оказываются устаревшими или некорректными. Отдельным пунктом шла диагностика возможных токов утечки в бортовой сети, которые могли привести к разряду аккумулятора. Но самой интересной и характерной именно для азиатских и ближневосточных версий была просьба отключить звуковое предупреждение, срабатывавшее при достижении скорости 120 км/ч. Эта «фича», раздражающая водителя на трассе, является обязательным требованием для некоторых рынков и глубоко интегрирована в программное обеспечение автомобиля.

      План диагностики и ремонта в TRS Motors

      Наши специалисты разработали четкий поэтапный план работ. Первым шагом стала комплексная компьютерная диагностика всех электронных систем автомобиля. Мы проверили состояние аккумуляторной батареи, измерили реальные токи утечки, что особенно важно для автомобилей со сложной электроникой. Особое внимание уделили системе иммобилайзера и блоку управления двигателем, так как именно они часто являются причиной отказа штатного автозапуска. Параллельно мы подключились к мультимедийному блоку для анализа текущих версий прошивок и карт, а также для изучения конфигурации региональных настроек, чтобы понять, как отключить звуковой сигнал ограничителя скорости. После электронной части автомобиль был поднят на подъемник для тщательного визуального и механического осмотра ходовой части, тормозной системы и элементов подвески на предмет износа, повреждений или неправильной сборки после возможных предыдущих вмешательств.

      Важность профессионального подхода к автомобилям с «историей»

      Данный случай с Jeep Wrangler наглядно демонстрирует, что даже практически новый автомобиль с минимальным пробегом может требовать серьезного внимания специалистов. Покупка машин из-за рубежа, особенно с рынков, отличающихся от российского, всегда сопряжена с рисками. Региональные программные ограничения, неадаптированное навигационное обеспечение, различия в климатических условиях эксплуатации — все это может вылиться в проблемы для нового владельца. Своевременная и квалифицированная диагностика в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, позволяет не просто устранить очевидные неисправности из списка, но и провести профилактический осмотр, выявить потенциальные слабые места. Это инвестиция в долгую и беспроблемную эксплуатацию вашего внедорожника, которая избавит от неожиданных поломок и дорогостоящего ремонта в будущем. Мы рекомендуем владельцам автомобилей с нестандартной историей ввода в эксплуатацию обязательно проходить полную адаптационную проверку.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.