Шины и диски для WK2

[Семён_V]

@AssKkr,

 

Размер на коробке диска соответствует размеру оригинала 71.5. Вот....

Но диск при постановке на ступицу "гуляет" на 1-1.5 мм (когда ставим диск на ступицу и его начинаем поворачивать в стороны)

Сейчас позвонил в компанию, где покупал диски и описал проблему Сказали, чтобы установил гайки, которые шли в комплекте (у меня стоят гайки от родных дисков). Сказали, что был уже такой случай с грандом и именно гайками это вылечилось.

Изменено 1 октября, 2014 пользователем Семён_V

[AssKkr]

@Семён_V, надо пробовать, ибо такую проставку невозможно сделать может и вылечится с гайками, мои вообще на таможне в РФ потеряли, как и кольца проставочные  

[Семён_V]

@AssKkr,

 

Буду пробовать. Надо на выходных до гаек доехать - они на даче лежат.....

[AssKkr]

@Семён_V, ну или как вариант расточить диск, изготовить кольцо из алюмишки и будет все подогнанно прецизионно это уже на крайний случай  

Изменено 1 октября, 2014 пользователем AssKkr

[Семён_V]

@AssKkr,

 

Мы пока попробуем простые способы)))) Если не покатит - поеду в ребятам, которые диски продают (там есть и шиномонтаж и.т.д)....будем вместе кумекать что и как.

[slowtraveler]

Гайки отцентровать хорошо диск не смогут....

Надо проверить размер диска - можеть быть просто поставили неправильный диск.

Рекомендация - если будете делать втулку, не делайте ее из алюминия, а из пластика/тефлона и т.д....

[Миша Михаил]

@Семён_V,такая проблема была , гайки не решили у меня ни чего ( может усугубили ), делал вставки, что бы на ступице сидел нормально.

[abp86]

Гайки отцентровать хорошо диск не смогут....

Надо проверить размер диска - можеть быть просто поставили неправильный диск.

Рекомендация - если будете делать втулку, не делайте ее из алюминия, а из пластика/тефлона и т.д....

Большое заблуждение по поводу центровочного кольца для диска, которое предлагается использовать на авто.

Все гайки имеют форму конуса, отверстия на дисках так-же имеют форму конуса, поэтому центровка колесного диска происходит по конусам, ни в коем случае не по центральному отверстию.. 

Второй момент, по поводу пластиковых колец, пластик будет раздавлен при первой-же затяжке колесного диска и третье, наилучший результат по балансировке достигается в шиномонтажных мастерских, где колесо на станок крепят НЕ одной большой центральной гайкой, а при помощи стандартного метода, при помощи гаек или болтов - аналогично креплению на ступицу авто.

[Гость]

@abp86, что ж тогда у всех дисков разные ЦО нарезаны, если всё так удачно гайками центруется?

 

На Вольво отца ставили диски с большим отверстием, использовали пластиковые кольца для центровки. Ничего не раздавливалось.

Изменено 3 октября, 2014 пользователем Гость

[abp86]

@abp86, что ж тогда у всех дисков разные ЦО нарезаны, если всё так удачно гайками центруется?

 

На Вольво отца ставили диски с большим отверстием, использовали пластиковые кольца для центровки. Ничего не раздавливалось.

Кольца используют при установке колеса, затем в любом случае центровка происходит за счет конуса на болтах-гайках и отверстиях дисков. Если нет полного контакта в конусе гайка-отверстие, что может произойти если центральное отверстие диска имеет небольшое смещение (Китай), происходит дисбаланс колеса со всеми вытекающими, потому что конусы уже не в состоянии отцентровать колесо. При осмотре дисков, можно обратить внимание на бортик диска возле шины, он не всегда ровный, потому что центровка-балансировка дисков на токарном станке производится при помощи отверстий для крепления а не при помощи центрального отверстия, т.к. зажать и удержать диск на токарном станке для снятия стружки при доводке до нужного размера не возможно при помощи зажимов для центра. Большой рычаг и нагрузки при обработке.

[Celtik]

Поставил я в поездку на север на свой WK2 Limited ( !без пневмы!) резину Cooper Discoverer ST в размерности 275\65\18 на дисках с вылетом 40. И могу сказать, что при езде по городу, без особых кочек и ям резина стоит идеально, но стоит подгрузить машину и выйти на трассу где присутствует неровность дороги либо ямы, либо просел асфальт - тут же колёса начинаются вгрызаться в подкрылки и пытаться их протереть. Как только сьезжаем с асфальта на бездор -- тут еще хуже, на грунте практически всегда цепляет, в грязи или на диагоналях\вывешиваниях колесо тупо трёт арку. Так что всётаки великоваты эти тапки для гранда без пневмы((((

[Семён_V]

наилучший результат по балансировке достигается в шиномонтажных мастерских, где колесо на станок крепят НЕ одной большой центральной гайкой, а при помощи стандартного метода, при помощи гаек или болтов - аналогично креплению на ступицу авто.

 

Балансировался в компании Vianor. Ребята делали балансировку именно на креплениях аналогично креплениям ступицы. Поставили все колеса в 0. Так же сказали, что диски и резиа идеальные (ровные).

Вчера наш коллега писал, что приходилось делать расточку диска и устанавливать проставки - все прошло. Так вот...он оказывается покупал аналогичные диски. Так что видимо и мне придётся идти по его стопам. Весной буду этим заниматься.

Конечно может есть смысл сейчас попробовать заменить болты на те, что шли в комплекте....но это может не помочь.

[Гость]

Кольца используют при установке колеса, затем в любом случае центровка происходит за счет конуса на болтах-гайках и отверстиях дисков. Если нет полного контакта в конусе гайка-отверстие, что может произойти если центральное отверстие диска имеет небольшое смещение (Китай), происходит дисбаланс колеса со всеми вытекающими, потому что конусы уже не в состоянии отцентровать колесо. При осмотре дисков, можно обратить внимание на бортик диска возле шины, он не всегда ровный, потому что центровка-балансировка дисков на токарном станке производится при помощи отверстий для крепления а не при помощи центрального отверстия, т.к. зажать и удержать диск на токарном станке для снятия стружки при доводке до нужного размера не возможно при помощи зажимов для центра. Большой рычаг и нагрузки при обработке.

 

 

так зачем всё таки производители разные центры делают, если от них толка нет и всё за счет гаек?

Изменено 3 октября, 2014 пользователем Гость

[Nordicus]

зачем всё таки производители разные центры делают

Диаметры ступичных подшипников вроде как тоже разные 

[Гость]

Диаметры ступичных подшипников вроде как тоже разные 

 

Я про производителей дисков...

[AssKkr]

...если будете делать втулку, не делайте ее из алюминия, а из пластика/тефлона и т.д....

Почему?

Без разницы из чего делать. Алюминий более долговечен.

А чтобы не прикипал (если речь об этом) следует смазать тефлоновой смазкой (или смазкой для тормозных механизмов) и тогда все будет ок

[abp86]

Я про производителей дисков...

Тебе правильно ответили, центральное отверстие в диске зависит от размеров ступичного подшипника. Каждый производитель на свое усмотрение на свое детище устанавливает подшипники такого размера который по его мнению будет надежно возить седока. Соответственно и дыра в диске должна быть под размер подшипника. В отверстие диска входит этот самый подшипник защищенный металлическим кожухом.

Изменено 3 октября, 2014 пользователем abp86

[Гость]

Тебе правильно ответили, центральное отверстие в диске зависит от размеров ступичного подшипника. Каждый производитель на свое усмотрение на свое детище устанавливает подшипники такого размера который по его мнению будет надежно возить седока. Соответственно и дыра в диске должна быть под размер подшипника. В отверстие диска входит этот самый подшипник защищенный металлическим кожухом.

 

Разговор был о том, что диски без проблем центрируются с помощью гаек. Откуда берется посадочный размер на ступице я знаю. Мой вопрос в том, что если диски без проблем центрируются с помощью гаек, почему производители дисков тогда просто не делают сразу большое ЦО, это бы значительно сократило номенклатуру и всем было бы проще. Бери с запасом и не заморачивайся. Мы же тут за десятые доли миллиметра боремся при подборе диска, глупые... Видео с фрезеровкой диска, зафиксированного через ЦО я привел.

[Legion8607]

Считаете что всю нагрузку принимают лишь шпильки?

[Bahus]

ПолуОфф..

 

В барахолку кинул объяву...если кому штатная Кумхо нужна комплект(20 дюймов),новая-гляньте..

Спасибо...

Народ, может кто-то с такой ситуацией у себя боролся... Поставил я новые диски с резиной 20ого радиуса (реплика аля srt). После первой установки была вибрация в руле на скорости с 90-100 км. Проверил давление - выставил 2.3 атмосферы, сгонял ещё раз на шиномонтаж - сделал балансировку колёс (все выставили в 0). Сказали, что диски и резина, ровные без нареканий. После этой манипуляции вибрация почти пропала - стала слабее, но в этом же диапазоне скорости немного осталась.

Что посоветуете ещё сделать? Или до лета забить и проверить, как будет себя вести машина на родных дисках с зимней резиной?

 

Проверь на подъемнике-колеса не болтаются?я попал с гайками..писал тут же...с дисками пришли плохие гайки..не дотягивали до конца...как вариант..удачи...диски зачем прокатывать?Если при балансировке все ок?Чую,в гайках беда...

[Семён_V]

@Bahus,

 

Гайки стоят родные. Колеса не болтаются.

 

Вчера поставил гайки, которые шли в комплекте с дисками. Проверили на шиномонтаже - колёса не болтаются. Нормально проверить скорость вчера вечером так и не вышло...разогнался только до 105 км. Первые впечатления - вибрации стало меньше. Попробую в пятницу на трассе разогнаться. Если вибрации не будет - значит, гайки. Если все же будет - тогда путь в РЛД на расточку и установку проставок, но это уже весной.

 

Народ....вопрос не в тему. Я не стал ставить датчики давления в летний комплект. Уже на протяжении 3х недель при запуске авто мне выскакивает сообщение об отсутствии датчиков. Это хрень так и будет выскакивать? (её как-то можно отрубить)

 

Если не отрубается...придется датчики ставить, а то она меня достала.

 

[Nordicus]

@Семён_V, http://jeep4x4club.ru/forums/topic/25000-datchik-davleniia-v-shinakh/  

[abp86]

Разговор был о том, что диски без проблем центрируются с помощью гаек. Откуда берется посадочный размер на ступице я знаю. Мой вопрос в том, что если диски без проблем центрируются с помощью гаек, почему производители дисков тогда просто не делают сразу большое ЦО, это бы значительно сократило номенклатуру и всем было бы проще. Бери с запасом и не заморачивайся. Мы же тут за десятые доли миллиметра боремся при подборе диска, глупые... Видео с фрезеровкой диска, зафиксированного через ЦО я привел.

Не малую роль в проектировании дисков играет диаметр расположения отверстий крепления диска на ступицу и количество "дырок" на диске. Отсюда и различные размеры ЦО. Прямая зависимость прочности диска. К примеру наш стандарт 5Х127 означает 5 отверстий расположенных по кругу диаметром 127 мм, соответственно подшипник в свою очередь может быть большего размера в отличии от Toyota Highlander где используют 5Х114.3.

[Гость]

Не малую роль в проектировании дисков играет диаметр расположения отверстий крепления диска на ступицу и количество "дырок" на диске. Отсюда и различные размеры ЦО. Прямая зависимость прочности диска. К примеру наш стандарт 5Х127 означает 5 отверстий расположенных по кругу диаметром 127 мм, соответственно подшипник в свою очередь может быть большего размера в отличии от Toyota Highlander где используют 5Х114.3.

 

Ладно, чет диалог у нас не очень получился.

 

Но я считаю, что не стоит обнадеживать людей тем, что с помощью гаек они диск без проблем отцентруют.

[abp86]

Ладно, чет диалог у нас не очень получился.

 

Но я считаю, что не стоит обнадеживать людей тем, что с помощью гаек они диск без проблем отцентруют.

Вот в чем парадокс, при несовпадении геометрии ЦО и посадочных отверстий, имеем вот это:

 

Балансировался в компании Vianor. Ребята делали балансировку именно на креплениях аналогично креплениям ступицы. Поставили все колеса в 0. Так же сказали, что диски и резиа идеальные (ровные).

Вчера наш коллега писал, что приходилось делать расточку диска и устанавливать проставки - все прошло. Так вот...он оказывается покупал аналогичные диски. Так что видимо и мне придётся идти по его стопам. Весной буду этим заниматься.

Конечно может есть смысл сейчас попробовать заменить болты на те, что шли в комплекте....но это может не помочь.

Здесь один выход-расточить ЦО и без вставок произвести затяжку (центровку) диска колесными гайками.

Изменено 6 октября, 2014 пользователем abp86

[Гость]

@abp86,

 

 

 

Размер на коробке диска соответствует размеру оригинала 71.5. Вот....

Но диск при постановке на ступицу "гуляет" на 1-1.5 мм (когда ставим диск на ступицу и его начинаем поворачивать в стороны)

Сейчас позвонил в компанию, где покупал диски и описал проблему Сказали, чтобы установил гайки, которые шли в комплекте (у меня стоят гайки от родных дисков). Сказали, что был уже такой случай с грандом и именно гайками это вылечилось.

 

[Georg_rr]

Друзья, помогите советом! Очень нравится бренд Goodyear. Отзывы про данную модель вообще отсутствуют. Может, кто катался на такой? Присматриваю на лето. Судя по протектору, должна быть не особо шумной...

 

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Georg_rr

[Артемий]

@Georg_rr, обратите внимание на Купер АТ3, будет и не шумно, и по балансировке гуд, и аквапланирование по боку, и поведение стабильно и предсказуемо, что сухой что мокрый асфальт, и в луже на грунтовке краснеть не придется и для любителей эстетики она просто идёт нашим машинам. Гудьера лет семь назад на одной машине катал, ждал большего получил меньшее, конкретней уже не помню, у меня теперь ассоциации ни рыба ни мясо, хотя я и модель уже не помню что была.

Изменено 6 октября, 2014 пользователем Артемий

[Nordicus]

... Отзывы про данную модель вообще отсутствуют. 

 

На инглише тоже немного. И какие-то ... "качели" на + и -  :  http://www.walmart.com/ip/Goodyear-Fortera-HL-Tire-P245-65R17/11983297#Product+Reviews

[Georg_rr]

Странно, но купера АТ3 в размере 265/50r20 не нашел. Есть только зенон спорт.