Отключение ЕГР

[олегТТ]

6 минут назад, EmerA сказал:

олько есть одно НО

Это не НО...

Даже если он засран,скорость чернения масла при подкл.егр будет гораздо выше.У меня масло чернело уже до 200км.Мотор абс.чистый.

Не создавайте слржностей в простых вопросах.

[EmerA]

2 минуты назад, олегТТ сказал:

Не создавайте слржностей в простых вопросах.

Хорошо не буду....    

[ASAT]

55 минут назад, EmerA сказал:

Я бы лучше к экотюнерам обратился.... Но куда нибудь придётся ехать - так не узнаешь, отключён он или нет... И желательно у тех кто чиповал, стоковую прошивку взять, если со старым хозяином не передавалась....

GDE думал, но дорого пока... Адакт +-около 10к...

а у этих прошивка родная вряд ли сохранилась, я спрашивал уже... ну конечно может и поищут, но думаю удалили, года 2-3 прошло...

А ехать за своей прошивкой к ОД - наверно не вариант

53 минуты назад, олегТТ сказал:

Проверить просто...Масло чернеет через сколько км?

Если через неск.тыс км,то отключён,если через неск.сотен,то работает.

Всё просто.

Спасибо, имхо через 500-1000 уже черное 

49 минут назад, EmerA сказал:

Да..., только есть одно НО - если мотор не засран....  

Ну я надеюсь что чист, отложений под крышкой с фонариком вообще не вижу, если это поможет понять.

Предхоз 5 лет лил это масло у дилера Мобила...

[E_Gun]

4 часа назад, ASAT сказал:

короче у вас...

У нас  ЕГР отключен с 14-го года, и я один из тех, кто восторженно слюни пускает от созерцания долго не темнеющего масла

Конечно, не сразу процесс пошел, а после второй-третьей замены, когда все отмылось, но результат на лицо, тыс 5 после замены масло на щупе вполне себе прозрачное.

 

ПыСы. Я масло использую с довольно высоким щелочным числом, а, значит, с весьма высокими моющими свойствами.

Изменено 8 февраля, 2019 пользователем E_Gun

[EmerA]

36 минут назад, E_Gun сказал:

не сразу процесс пошел, а после второй-третьей замены, когда все отмылось,

Не,  не Жень..., должно сразу чистое быть....  

[Akpo6at13]

19 часов назад, олегТТ сказал:

Если раньше оно чернело через 150км,то сажи в нём было дохрена и больше и именно от попадания в него сажи из за работы егр,а не от того что оно смыло грязь с движка.

Тут согласен

 

19 часов назад, олегТТ сказал:

И если оно перестало так чернеть до 5000, то это и говорит о его лучшем качестве.

А это бред полный. Как отключение ЕГР повлияло на качество масла??? Изменение цвета масла не влияет на его моющие и смазывающие свойства. На эти оба фактора влияет только наработка масла в моточасах и ни что иное.

Еще раз напишу - У тех, кто ездит на газу масло и через 8000км будет светлое. НО масло уже будет практически нерабочим, ибо ЭФФЕКТИВНЫЙ СРОК РАБОТЫ МАСЛА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ МОТОЧАСАМИ а не цветом ти пробегом. Более медленное темнение масла с отключенным ЕГР это скорее фетиш своеобразный, не более того.

[олегТТ]

48 минут назад, Akpo6at13 сказал:

Как отключение ЕГР повлияло на качество масла??

Да уж...слов нет...

Что ж,придётся обосновать...

Повлияло так, что в Масло перестали поступать частицы сажи ( т.е. Тот же абразив) из выхлопа,которые и приводили к почернению масла.

После отключения егр процесс засирания масла посторонними примесями прекратился.

Это что,не улучшение качества масла?По твоему что,масло с сажей ничем не хуже масла без сажи?

А бред,это писать здесь про моющюю способность масла,когда вопрос вообще не об этом.

А ещё бред,это попытка из простого влпроса,разжёванного тут тысячи раз,сделать сложный...и только потому, что кто то просто не хочет разобраться в физике работы системы егр и её влиянии на качество масла.

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем олегТТ

[Akpo6at13]

2 часа назад, олегТТ сказал:

Повлияло так, что в Масло перестали поступать частицы сажи ( т.е. Тот же абразив) из выхлопа,которые и приводили к почернению масла.

Какой нафиг образив??? А фильтр масляный для чего нужен? У меня машина с вкдюченым егр 240 тысяч отъездила и 14 год уже пошел.Если бы сажа была абразивом - мотор в труху бы уже рассыпался пару десятков раз. Вчю сажу и прочие мелкодисперсные примеси из масла убирает фильтр масляный. И если бы после отключения егр засирание масла преуратилось - оно бы весь пробег чистым оставалось.

2 часа назад, олегТТ сказал:

Это что,не улучшение качества масла?

Нет. У месла нет такого качества, как устойчивость к засиранию. И еще раз скажу - у масла 2 основных параметра - смазывающие свойства и моющие свойства. И каждый этот параметр зависит от того, сколько моточасов масло отработало а не от того, сколько сажи в него попало. Можно хоть столовую ложку в литр чистого масла засыпать и залить в двигатель. Вся сажа останется в масляном фильтре и это ни как не скажется ра ресурсе масла и его способностях.

Отключение ЕГР не для чистоты масла, а для того, что бы коллектора впускные не засирались из-за того, что выхлоп идет на "переработку" и во время своего движения оседает на стенках коллектора. Кроме впускных коллекторов больше ни что не страдает в нашем моторе от ЕГР. 

[олегТТ]

М дя....

За сим откланяюсь.Больше учавствовать в этом маразме нет желания.

 

Жень,может ты дальше?

[Zemlyak]

Господа, подскажите пожалуйста, если на 4.7 программно отключить егр, то нужно ли его глушить физически?

Вроде нашел в Иркутске представителей Адакта, все-таки думаю съездить к ним. Отрубить егр, и задние лямбды, каты все равно вырезал уже.

[Zemlyak]

И сразу вопрос вдогонку. Если вдруг с прошивой что-то пойдет не так, возможно ли будет откатиться обратно на стоковую прошивку? Я просто в этом ничего не понимаю.

[олегТТ]

Конечно возможно.Главное,чтобы стоковая  была в наличии.А то у некоторых её нет( после неск.прошивок).

[TISA]

Просветите, а как отключеный ЕГР, отрожается в составе выхлопных газов имено цыфры, пройдут в положеный диапазон при ТО..

У меня авто с 4 евронормой, все плюхи исправны, при ТО до 6 раз покозатели ниже нормы, по маслу чернеет быстро, меняю раз в год не от пробега, интервал от 8 до 12 тысяч  км. Пробега..

В пробках не стоим...

[олегТТ]

Исходя из принципа работы егр,то по идее никак.Перенаправленные во впуск выхлоп.газы всё равно оказываются в выхлопе после понижения темп.в камере  сгорания.

В цифрах вряд ли кто скажет.Разве проводил кто замеры?))

А вот на количестве оксидов азота в выхлопе скажется значительно.Но его у вас измеряют?

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем олегТТ

[E_Gun]

15 минут назад, TISA сказал:

отключеный ЕГР, отрожается в составе выхлопных газов имено цыфры

Система ЕГР включается при нагрузке на двигатель свыше 60%.

Если будут мерить  на ходу, да в горку, да с прицепом, то, да, показатели изменятся.

На холостых, нет.

 

[E_Gun]

52 минуты назад, олегТТ сказал:

Жень,может ты дальше?

Чего?

Попытаться перетащить Стаса в нашу религию?

Сейчас!

1 час назад, Akpo6at13 сказал:

выхлоп идет на "переработку" и во время своего движения оседает на стенках коллектора. Кроме впускных коллекторов больше ни что не страдает

Нет.

Сажа летит дальше, в цилиндры, и т.к. она уже не подвержена распаду, становится абразивным порошком.

1 час назад, Akpo6at13 сказал:

сажу и прочие мелкодисперсные примеси из масла убирает фильтр масляный.

ЕГР дует напрямую в цилиндры, "по воздуху", а не "по маслу", фильтров нет.

1 час назад, Akpo6at13 сказал:

.Если бы сажа была абразивом - мотор в труху бы уже рассыпался пару десятков раз

Сажа весьма серьезный абразив, к счастью, у нас чугунные моторы, которые она пилит не так быстро.

А алюсиловые цилиндры сжирает на раз. 100-120 тыс и помойка, или гильзовка.

Не случайно ведь от ЕГР отказались в пользу мочевины.

AdBlue более дорогая, капризная и ломучая система, тем не менее, она применяется сейчас повсеместно.

Хотя ресурс ЕГР позволяет уместиться и в Евро 5 и 6 и 7.

Установка ЕГР стала сказываться на ресурсе коммерческого транспорта, а это уже не шутки.

1 час назад, Akpo6at13 сказал:

И если бы после отключения егр засирание масла преуратилось - оно бы весь пробег чистым оставалось.

Нет, топливо все таки сгорает, сажу все таки дает.

Тут никуда не деться.

Но прекращается вброс еще примерно такого же количества сажи.

Масло имеет еще одну характеристику, условно говоря, "Грязеемкость", способность удерживать между молекулами твердые частицы.

И, если "Грязеемкость" превышена, то это уже не масло а притирочная паста.

Фильтр не панацея, т.к "притирка" происходит не стенках цилиндра, до попадания масла в поддон.

 

[олегТТ]

Жень,апплодирую стоя!!!

Ну,уж если после этого....

[TISA]

Незнаю как у вас производят замеры на СО, у нас проверяют как на холостых так и на оборотах близко к отсечке 3000 или выше.

Насколько помню  оксид азота замеряется...

Делаю выводы по ним может по экологие по честному не вписатся в  разрешенный диапазон...

[олегТТ]

1 минуту назад, TISA сказал:

Делаю выводы по ним может по экологие по честному не вписатся в  разрешенный диапазон

У вас да,не вписаться...

[E_Gun]

57 минут назад, TISA сказал:

проверяют как на холостых так и на оборотах близко к отсечке

Тут где то были выложены графики открытия ЕГР, в зависимости от оборотов и нагрузки, или, если Лаунч есть, можно самому посмотреть.

Тогда наступит ясность, можно ли глушить.

Но, по моему, (ПО МОЕМУ), он не открывается на стоящем автомобиле, газуй, не газуй.

[ASAT]

 

4 часа назад, E_Gun сказал:

Сажа весьма серьезный абразив, к счастью, у нас чугунные моторы, которые она пилит не так быстро.

А алюсиловые цилиндры сжирает на раз. 100-120 тыс и помойка, или гильзовка.

Женя, у нас же блок (и головы) алюминиевый, а гильзы стальные? Или гильз нет? Или я что-то запутался...

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем ASAT

[E_Gun]

Гильзы у нас чугунные, намертво залитые в алюминиевый сплав, т.е. не съемные.

Так, что все равно, что чугунный мотор.

 

Здесь даже видна граница чугуний/люминий, и снизу "язычок", придерживающий гильзу.

Изменено 9 февраля, 2019 пользователем E_Gun

[Zemlyak]

Чот проигнорили мой вопрос, недостоин наверное )))

Если программно отключаем ЕГР, то надо ли его физически глушить?

[E_Gun]

1 час назад, Zemlyak сказал:

Если программно отключаем ЕГР, то надо ли его физически глушить?

Нет.

[Zemlyak]

3 часа назад, E_Gun сказал:

Нет.

Отлично. Спасибо.

[олегТТ]

10 минут назад, Zemlyak сказал:

Отлично. Спасибо

Тут есть один ньюансик....не надо,это в том сл.когда клапан заведомо хорошо работает и закрывается полностью.Если же за время экспл.и при наличии плохого топлива ( а оно у нас известно) на штоке и седле образуется слой отложений,то клапан перестает плотно прилегать к седлу или даже зависает.И получается,что он приоткрыт.Эффект от отключения смазывается.Поэтому то и рекомендуется физическое глушение.

Но можно разобрать и глянуть как работает шток и нет ли большого нагара внутри.

И  как правило, в основном всё бывает норм.

 

[Zemlyak]

5 минут назад, олегТТ сказал:

Тут есть один ньюансик....не надо,это в том сл.когда клапан заведомо хорошо работает и закрывается полностью.Если же за время экспл.и при наличии плохого топлива ( а оно у нас известно) на штоке и седле образуется слой отложений,то клапан перестает плотно прилегать к седлу или даже зависает.И получается,что он приоткрыт.Эффект от отключения смазывается.Поэтому то и рекомендуется физическое глушение.

Но можно разобрать и глянуть как работает шток и нет ли большого нагара внутри.

И  как правило, в основном всё бывает норм.

 

А физически на 4.7 где егр находится?

[олегТТ]

Наука о дизелях этого знать не может.)))

[Николай Пименов]

На бензине такого эффекта нарастания налета нет, не парьтесь.

Но заглушить всё равно надо - ибо есть такое явление как ложная работа от перепада давления (она в бензинке ниже, поэтому защиты от неё нет).

Находится согласно документации - там очень красноречивые иллюстрации (раздел 25, стр 30, EXHAUST GAS RECIRCULATION)

[shurilla]

7 часов назад, Zemlyak сказал:

А физически на 4.7 где егр находится?