Дымит дизель после стоянки с работающим двигателем

[николаич минск]

 

 

А как на работе двигателя это проявлялось?

Заводилась долго, т.к. давления не хватало, а после работала без нареканий. Ремонтировался в Минске.

[and87]

Съездил на СТО, заменил форсунку. Остальные решили не трогать, т.к. ошибку било только по этой форсунке.

Только не удается нормально прописать ее. Сразу вроде пропишется, поездишь - опять выдает ошибку.

В чем может быть причина? Форсунка новая.

Изменено 7 сентября, 2017 пользователем Nordicus

[Гость]

Чем прописывали?

[and87]

gts530

[Гость]

Kts530

А что, код форсунки пропадает из блока что ли через некоторое время? Чек загорается? Какаие коды ошибок при этом появляются? Форсунку где взяли? Ее номер?

[олегТТ]

 

 

завез форсунки на диагностику - вердикт все под замену, все переливают, а одна прямо в три раза больше, далее цитата "этот стук, это гидроудары в цилиндрах, будешь так ездить, угробишь мотор"

Правда ли грозит гидроударом и хана мотору?

Что значит переливают - в обратку или в цилиндры ? У меня 4 форсунки льют в обратку сильно. Заводится только впрыском бензина в турбу. При езде после заводки таким образом появился некий мет. стук в двигле. Это детонация бензина или что-то накрылось ? 

Так понимаю , что гидроудар возможен , если форсы переливают в цилиндры ?

 

Вопчем заказал сегодня 4 форсунки новые Бош в наше Бошсервисе. Будут завтра в обед. Цена 19 тыс/шт.

 

Ещё вопрос : Может ли из-за некоей "грязи" в баке за 3 дня накрыться 4 форсунки ? (полили в обратку - 18 , 13 , 12 , 5 мл за 30 сек) , причём в двух вообще нет перелива , т.е. 0 мл. и машина вообще перестала заводиться. Сливал топливо из топл. фильтра - с виду абс. чистое. Что могло привести к такому результату ? Вроде , топл. фильтр должен задерживать любую грязь из бака.Или м.б варианты ?

[Денвер]

Олег, а 5 мл за 30 сек это тоже не норма? До каких цифр форсы считаются живыми?

[олегТТ]

Данил , да я не знаю. Сам вот только столкнулся с этой проблемой , но думается  если уж льёт , то вскоре будет лить ещё больше - вон что у меня за 3 дня случилось. Пишут вон , что клапана меняют , но что-то никто из сервисов мне это не предлагал. 

И непонятно , раз уж целых 4 крякнули так быстро  , то почему две абс. не льют ? Их как бы не коснулось ...

До каких цифр форсы считаются живыми?

Думаю , до тех пор , пока не начинает сказываться на качестве езды.

[amon]

 

 

Может ли из-за некоей "грязи" в баке за 3 дня накрыться 4 форсунки ?

Не хочу пугать, но такое возможно, если начал накрываться ТНВД. В этом случае он гонит мелкодисперсную стружку (металлическую пыль), которая пролетает через топливный фильтр. Если, не дай бог, такое, то прежде чем менять форсунки надо починить (заменить) ТНВД и промыть топливную систему. В противном случае новые форсунки накроются с той же скоростью.

[TISA]

Привествую, я тоже высказался в другой теме, что есть вероятность после снятия бака завосдушить систему, грязь, и это спровоцыровала, ускорило износ ТНВД, он погнал стружку и она убила форсы.

Перед установкой новых проверить эту гипотезу.Чтобы небыло ресидива..

[and87]

А что, код форсунки пропадает из блока что ли через некоторое время? Чек загорается? Какаие коды ошибок при этом появляются? Форсунку где взяли? Ее номер?

Да, код форсунки пропадает и загорается чек, код вроде 1199.

Форсунку брал новую Бош, номер 0445115063.

Изменено 7 сентября, 2017 пользователем Nordicus

[Денвер]

то почему две абс. не льют ?

Олег, а предыдущий хозяин не мог их поменять?

[Гость]

форсунку брал новую бош, номер0445115063, да код форсунки пропадает и загорается чек, код вроде 1199

тогда либо форса эта неисправна, либо вам код не правильный прописывают. Больше предположить мне нечего.

[ruby12]

 

 

Что значит переливают - в обратку или в цилиндры

в цилиндры, типа не распыляют, а льют. Но на другом сервисе этот диагноз не подтвердился.

Кстати, если звук, "как стучат гильзы на жигулях" то да, это льет в цилиндр много солярки и там гидроудары, так мне сказали

[олегТТ]

такое возможно, если начал накрываться ТНВД. В этом случае он гонит мелкодисперсную стружку (металлическую пыль), которая пролетает через топливный фильтр.

Да , вроде , не с чего ему накрываться то. Пробег всего 115 тыс. в спокойных условиях экспл. и норм. топливе. Грязь из бака вряд ли тут повлияет. Или нет ?

есть вероятность после снятия бака завосдушить систему,

Не знаю , имхо так не д.б. Я в своё время и подачу и обратку из бака снимал по неск. раз при мойке системы и ничего. По идее сто раз могло завоздушиться. Насколько знаю , завоздушивание так просто не происходит и не наш это случ.

Олег, а предыдущий хозяин не мог их поменять?

Не , невозможно. Я один хозяин с нуля.

Изменено 7 сентября, 2017 пользователем олегТТ

[General]

Не хочу пугать, но такое возможно, если начал накрываться ТНВД. В этом случае он гонит мелкодисперсную стружку (металлическую пыль), которая пролетает через топливный фильтр. Если, не дай бог, такое, то прежде чем менять форсунки надо починить (заменить) ТНВД и промыть топливную систему. В противном случае новые форсунки накроются с той же скоростью.

Не хочу вас огорчать, но фильтр стоит ДО ТНВД, а не ПОСЛЕ

[олегТТ]

Да ... как бы тоже обратил внимание. Сначала чёта пропустил...

[Гость]

 

 

код вроде 1199.

а не вроде? а если точно. А то вроде как бы этот код ни при чем к топливной системе.

Да и вообще, первый раз встречаю чтоб код прописаной форсунки из мозгов пропадал.

Короче давайте в студию на обозрение параметры работы форсунок (распечатку со сканера) до замены и после. А то кулебяка какая-то получается

 

 

после снятия бака завосдушить систему

практически не реально завоздушить систему, в баке насос 6 очков давит, там любой воздух пропадет после первого же старта двигателя. Это не ВК2 с алюминиевым тнвд, тут насос так не подохнет быстро.

[TISA]

Спорить не буду, но читал, смотрел ролики и на этом моменте, что современые ТНВД плохо переносит работу на сухую встречал, на WV T5 T6 дизельном, замена фильтра по старинке, могла

вывести насос из строя.

Попадаеш после этой процедуры на замену насоса, чистки системы возможно форсунок..

Скажу за себя, я лучше лишний перестрахуюсь чем потом кусать локти иза своей некомпетентности или лени.

За чтобы не брался, сперва сбор знаний , информации, подбор инструмента, и советы бывалых в помощь.

По возможности и сам подскажу, если знаю проблему и прошел через ее решение..

[Гость]

 

 

современые ТНВД

ключевая фраза! На десятилетней машине насос далеко не современный, но это его благо - почти бессмертный. Это щас пластилиновое все. Все пытаются удивить кого-то снижением веса и оптимизацией. А на выходе - шлак, расчитанный умереть к окончанию срока гарантии.

[Денвер]

Олег, поменял форсы? Интересны итоговые результаты...

[General]

практически не реально завоздушить систему, в баке насос 6 очков давит, там любой воздух пропадет после первого же старта двигателя. Это не ВК2 с алюминиевым тнвд, тут насос так не подохнет быстро.

 

 

Сань бесполезно, не верят, эксперты слово "завоздушить" выучили на зубок, и твердят как мантру в любой, мало мальски похожей теме.

[TISA]

Я опишу свою ситуацию, может я делал чтото неправельно в той ситуации, но мне мои манипуляции помогли.

После разборке всего что требовалось для замены прокладок теплобменика в развале блока, я имел на руках разобраную топливную систему, с воздухом вместо солярки.

Чтобы все исправить пришлось воздух выгнать, что сделал , поигрался ключом , раз 10.стартер не крутил.

При снятых свечах накала, почему снимал это отделная тема.

Запахло солярой, ну думаю порядок, покрутил стартером , раза 2-3 увидел туман над мотором и еще более резкий запах соляры.Ну думаю все.

Вернул свечи накаливания на место, еще пару раз ключиком на всякий случай, и попытался запустить авто, не помогло, еще разок , не хочет..

Распустил магистрали к форсункам от рейки, покрутил, пока не погнало соляру , вернул все на место и завелся с полпинка, секунд 5 попятерила и все пришло в норму..

Поэтому и предположил что могли завоздушить, много недосказано в том случие, почему сел акум, скоропостижная смерть форсунок... много совпадений при демонтаже бака.

Я делал сам и опирался на свои знания и советы бывалых.

Мне они помогли, очень ,жим - жим было в тот момент, пока не услышал звук работащего авто.

Три дня нервов,, выгорит или нет..Вроде прокатило, хотя еще тот ремонт недели 3 подкидывал сюрпризы, на пустом месте, то тут то там побежала соляра, хотя вроде сделано было все по уму.

Хотя до этого был колхоз и он както держался 2 года, что у меня авто и до меня..

Я поменял , топливный фильтр, все шланги в его обвязке, и те что вызывали в них веру, все от MB.Поставил везде где нужно правельные хомуты, и всеравно, в одном месте отхомута пришлось отказатся и поставить винтовой.

И обратка предподнесла сюрпризы, текла 2 раза после 4,5 дней работы.

Использовал оригинал хомуты не помогло. Устал от проблем, купил шланг бронированый от GATES и хомуты винтовые на 8-10мм, так и победил течь, еще до сих пор машина на все 100 не проветрилась от запаха соляры.Пролитой в те разы.

Это было отступление от темы, раценивайте как мои мысли в слух на проблему..

Мой опыт..

Проблему с подтеками масла решил, катаюсь почти месяц, уровень не меняется, раньше уже литровку бы влил.

Спасибо форуму за науку..

Изменено 7 сентября, 2017 пользователем TISA

[and87]

а не вроде? а если точно. А то вроде как бы этот код ни при чем к топливной системе.

Да и вообще, первый раз встречаю чтоб код прописаной форсунки из мозгов пропадал.

Короче давайте в студию на обозрение параметры работы форсунок (распечатку со сканера) до замены и после. А то кулебяка какая-то получается

про код ошибки не буду утверждать что этот, но из слов на мониторе ноута было ясно что ошибка по форсунке, и код как бы не пропадает вообще, пропадает тот который прописали а появляется прежний, который был до этого,распечатки ни какой нет, была снята та форсунка по которой горела ошибка, установлена новая, старую он просто подключил к обычному стенду без компа, накачал давление и показал что обратка сухая а с распылителя капает, при этом никакой элект сигнал на форсунку не подавался, и сказал что нету смысла ставить ее на стенд, она не рабочая, я тоже думал может где ошиблись в букве кода, но он сказал что если б вводили не тот код он бы вообще не вводился, а так они вводят  и вроде пишет  что код прописан успешно ошибка исчезае, они несколько раз заводят глушат машину все нормаль, код который прописали никуда не исчезает, но через какое-то время какя поезжу загарается ошибка, короче поеду завтра к офицалам посмотри что они смогут сделать,

[amon]

Не хочу вас огорчать, но фильтр стоит ДО ТНВД, а не ПОСЛЕ

Вы удивитесь, но я это знаю. Про фильтр - к тому, что по-первости он чистенький, а когда в нем будет стружка, приплывшая из бака, машина уже не будет заводится.

[General]

@amon, 

Я удивлен стружке в баке, а не вашим познаниям по расположению фильтра в топливной магистрали. Постарайтесь объяснить сей феномен.

Еще раз прочитал ваше сообщение, http://jeep4x4club.ru/forums/topic/20121-dymit-dizel-posle-stoianki-s-rabotaiuschim-dvigat/?p=1409673 , вы противоречите сами себе, то знаете где стоит фильтр, то не знаете.

[amon]

При аварийном износе плунжер начинает грызть кулачок ТНВД. Продукты износа (металлическая пыль) летит частично в рампу, частично - в обратку ТНВД, оттуда - в бак, из бака - в топливный фильтр. Пока насосу не совсем кранты, пыль мелкая, и пролетает через все фильтры (топливный, сетку ТНВД, фильтры форсунок). Когда дело совсем дрянь - появляются крупные частицы. Они уже видны на топливном фильтре.

[General]

При аварийном износе плунжер начинает грызть кулачок ТНВД. Продукты износа (металлическая пыль) летит частично в рампу, частично - в обратку ТНВД, оттуда - в бак, из бака - в топливный фильтр. Пока насосу не совсем кранты, пыль мелкая, и пролетает через все фильтры (топливный, сетку ТНВД, фильтры форсунок). Когда дело совсем дрянь - появляются крупные частицы. Они уже видны на топливном фильтре.

Пока они вернутся из бака на фильтр, форсы работать перестанут

[amon]

Вообще-то вернутся быстро, поскольку обратка вставлена в стакан топливного насоса. Но, что бы прекратить эту бесполезную дискуссию, приношу извинения за неясно  изложенную в первом сообщении мысль и желаю тёзке, что бы все эти страшилки остались страшилками, и дело закончилось бы ремонтом форсунки.

[олегТТ]

 

 

Олег, поменял форсы? Интересны итоговые результаты...

Не , Данил , пока нет. Очканул я по поводу стружки из тнвд - неохота угробить новые форсы. Благо ,пока не подтверждается. В понед. буду мыть бак , там погляжу. Далее на замену форсов.