Перейти к содержанию

Дымит дизель после стоянки с работающим двигателем


Николаич

Рекомендуемые сообщения

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

 

Еще, как экзотику можно предположить завоздушивание магистрали, когда тнвд работает на сухую - смерть ему приходит быстро. Но создать такие условия можно только специально.  

Опять завоздушивание, не надоело видно )))) Если двигатель работает, магистраль невозможно завоздушить!

Разве нет? А как же KOLBENSCHMIDT 40095630 

Это тоже не оригинал

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Опять завоздушивание, не надоело видно )))) Если двигатель работает, магистраль невозможно завоздушить!

 

Речь про запуск двигателя, после вмешательств в топливную систему (снятие бака и т.п.), опять же промывка....  

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Это тоже не оригинал

А какие тогда оригинал?

 

Насколько я знаю, KOLBENSCHMIDT поставляется на конвеер мерседеса. 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Тот мотор, который мы разбирали, был с оригинальной поршневой Nural. 

Те же яйца, только со звездой мерседес и ценником в 3 конца.

Так же и KS со звездой может быть оригиналом.

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Посмотрел - ценник у Nural и KS сопоставим. Выбор ремонтных вариантов есть.

 

Будет время процени работу по позициям кап.ремонта: шлифовка колена, расточка блока, ремонт голов и т.д..

И запчасти какие меняли. Спасибо. 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


работу по позициям

Я де факто уже ушел с сервиса, эта работа попала в поле моего зрения, потому, что 642-й.

Делали капиталку по полной. 

В "Хонсервис" отдали на расточку блок - 7200, шлифовку колено - 4700, замену втулок ВГШ - 3000.

Мы по работе взяли 55-60 тыс, под ключ.

Остальное в з/ч, поршни, вкладыши, цепь и натяжитель, башмаки - основные статьи расхода, да мелочевки гора.

Общий ценник около 200 тыс.  

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Мое мнение, снять ТНВД , проверить , если вердикт менять, разорится, промыть систему и только потом заменить форсы..

Понимаю что дорого, но выбора нету, пробег у авто смешной, половина от моего, если конечно до меня не крутили..

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Мое мнение, снять ТНВД , проверить , если вердикт менять, разорится, промыть систему и только потом заменить форсы

Уже иду по этому пути...Форсы правда 4шт уже поменял и заводил.Не ездил только.

Жду вердикта по насосу.

Кстати,почем нынче наши тнвд можно надыбать? На ибее есть по 60 тыс плюс доставка 10.

Изменено пользователем олегТТ
533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Знать бы его номер, и поискать, может и где подешевле можно найти.

Опубликовано (изменено)

Поясню почему я спросил про присадку. Сразу оговорюсь - это лично мое мнение, никому не навязываю, обсуждать не буду и по всей видимости переубедить меня не удасться - хрень эти все присадки, что лей, что не лей - конец одинаков. Считаю их переводом бабла. И гораздо чаще в своей практике я встречал машины с подохшей топливной, куда лили присадки. Пусть кто-то скажет совпадение - да, скорей всего, но какое-ьо показательное. И второе, по поводу "спецы сказали сухое топливо" - а хоть один из них это топливо отвез в лабораторию чтоб так утверждать? Один из десяти тысяч если только сподобился на это. И дай бог если хоть 1 из этих 10000 реально специалист, а не дядя Вася из ближайшего сервиса "таз-газ-", который о дизеле знает от слесаря из соседнего сарая.

Изменено пользователем Гость
533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Немного наблюдения из личной практики родственика, не верить повада нету, присадок он в свое авто это Тоета Ниачи 2.4D некаких не лил, но на канистру соляры, всегда добовлял масло, сколько и какокого не скажу, соляры много было разной.

Авто прошло более 500000 км в одних руках, куплено было новым, в мотор не лазил так и продал, кузов пришел в негодность, знакомые за 200000 км, без таких изызков, правда на франсузе, пежо

Тоже автобус грузовой, требовал вмешательств в мотор..

Так вот он маслом в соляре делал ее более жирной, а не сухой .

Это только мое мнение и я его некому не навязываю.

За свою практику, только раз использовал химии, ER для поднятия компресии, тогда помогло..и то на бензинки и в масло..

Опубликовано

И какого же года был тот хайэйс 2.4d?

Короче, я не к тому, что присадки хорошо или плохо, я к тому что бестолково и случай решает все.

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Знать бы его номер, и поискать, может и где подешевле можно найти.

Да номер то есть А6420700501.В Штатах бы поискать.У меня щас там человек прохлаждается.

 

По поводу анализа...мои спецы возят форсы и насосы в Москву.Там давние и близкие отнош. с Бошем.Работают давно и плодотворно.Вот эти спецы с Боша имеют все оборудование(еще бы его тамн не было).Так вот основные заключения при убитых тнвд это сухое топливо.

 

Кстати,появилась возможность отдать остатки топлива на анализ на наш нефтезавод,а это почти невозможно.Вот и гляну на результат.

Изменено пользователем олегТТ
533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Тойета помоему года 97 , точно не скажу..грузовой, на тот моменту него было 2 магазина и он брал как рабочую машину..

Позже для души купил тойету авенсис версо D4D помоему 1,9 тд,мотор точно не скажу машина была последниго года выпуска, больше стояла чем ездила, итог, тормаза заднии клинили раз 6, в этом году попал на замену форсунок, по уму надо менять было 2 лили в обратку, заменил одну на б/ у, одну срочно менять, вторая еще потерпит..

Из двух что дали на подмену одна была только живая, вторую сразу заброковали..хуже чем у него.

Очень он растроился по этому поводу, после той машины вторая была по мотору полным дном..

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано
762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

23 неплохо.Но насколько хороши восстановленные?

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У нас сложные вещи, стартеры, генираторы, гидроэлектроуселители руля и прочие если береш востановленый до заводского, предлогают схему старый агрегат в зачет.

По деньгам выгрыш заметный..Видать его востонавливают до заводского..

Да и гарантия 2 года..у данного лота..

Изменено пользователем TISA
34
Автомобиль: Jeep Commander
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

 

 

Вот подмена по твоему номеру.
Это родной бошевский номер. По нему и надо искать. Есть ещё 0 986 437 365. Это - восстановленный в заводских условиях. На наши насосы есть родные Бошевские ремкомплекты (в отличии от форсунок, на которые ремкомплекты делают, по-моему, итальянцы), Только вот не знаю, можно ли их найти на просторах нашей родины.

.

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Наткнулся на форум https://mikrob.ru/viewtopic.php?t=176900 с обсуждением замены цепи на 642 моторе, и там промелькнула одна дельная мысль, почему мотор может начать дымить и жестко работать. Не утверждаю что так и есть, чисто на обсуждение.

 

 

 

Даже при спокойной эксплуатации цепь на новом моторе через 100 тыс пробега уводит распредвал на 1 градус. Прибавьте сюда износ зубьев и получите рассинхронизацию на пол зуба.Мотор будет заводиться ,но нормально работать он не будет.Просто будет сбой по крутящему моменту. maximilien это и имел ввиду. Это как раз тот случай,когда форсунки по коррекции уходят в минус и в плюс,мотор после нескольких минут работы на холостых начинает дымить,работает жёстко. При резком старте или просто ускорении как бы секунды думает,спотыкается,а потом подхватывает. Если сбросить все значения до заводских,то бывает несколько сот км проблема уходит . Но это проблему не решает.
Изменено пользователем General
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

там промелькнула одна дельная мысль

Ну, а сюда скопипастить?

Если дельная то?

Вааще то на микробе коммерсы в основном, там и пробеги - нам и не снились...

Про метки - вернусь в "Цепь".

Изменено пользователем E_Gun
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Тогда машина должна дымить у кажого, у ккого пробег >150тыщ при любом раскладе. Дажже с новыми форсами и новыми турбами. Но, однако, этого не происходит. И двмность убирают как раз таки новые форсы. Реже турбина.

А про затуп... У любой машины с большой турбиной и особенно гидротрансформаторными коробками он имеется. Именуется турбоямой. Да что там говорить. Довелось на эволюшене прокатиться пассажиром. На трассе, при 90кмч и пятой передаче, если пеедачу не скидывать, пока обороты до 3500 тыщ не доходят- нифига не едет(я бы сказал динамика как у флкуса двухлитрового) но как только набрал, шкала буста растет на глазах и несется адски)

Изменено пользователем Akpo6at13
352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Тогда машина должна дымить у кажого, у ккого пробег >150тыщ при любом раскладе. 

Дык и дымит практически через одного )) 

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Я тут подумал, дымят те у кого нету сажевого фильтра, нечему сажу уловить,отсюда при любом сбое дым..

У меня сажевик,ТО по чесноку сама прошла, так экология в 6 раз ниже нормы, 0.25 при допуске в 1.5...У меня дыма нету, по крайней мере на даном этапе..

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано
256
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0CRD Overland 2008
Город: Москва ВДНХ
Опубликовано
Опубликовано

Если можно вопрос по промывке форсунок! Подскажите пожалуйста по поводу подключения подачи и обратки,слева на моторе 2 трубки верхняя и нижняя))) Какая из них подача,а какая обратка?

256
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0CRD Overland 2008
Город: Москва ВДНХ
Опубликовано
Опубликовано

@СашкаМ,

Вот спасибо большое,так и думал! Еще два вопроса, волговский(подвесной) насос подойдет для етого? И штатный топливный фильтр наверное лучше обойти чтоб он не мылся?

Опубликовано

Подойдет, но сильно греется в процессе от горячего топлива. Оборачивай его смоченной в холодной воде тряпкой. Перед насосом лучше поставить топливный фильтр от карбюраторных жигулей, после выхода из мотора неплохо бы примудрить змеевик для охлаждения топлива, ну или радиатор какой-нибудь маленький, для лучшей теплоотдачи топлива.

256
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0CRD Overland 2008
Город: Москва ВДНХ
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо за консультацию! Только не понял - родной топливный фильтр обходить или нет?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 624 гостей (Посмотреть всех)

    • agregat97
    • Ваня Факов
    • bargemaster
    • Gneush54
    • Михалыч81
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 998
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...