Перейти к содержанию

Дымит дизель после стоянки с работающим двигателем


Николаич

Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: Jeep
Город: Салехард
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет. Авто WH дизель.Ребята, подскажите может кто сталкивался, машина глохнет на ходу+ Джеки чан и молния. Ошибка p0087, низкое давление в топливной системе. Запускается нормально, не дымит, но стоит резко нажать на газ, сразу глохнет. Регулятор давления топлива менял на новый, топливный фильтр новый. 100% форсунки?

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано

У меня похожая ситуация.  Машина едет, двс работает, но только хочу по реще ускориться сразу молния. Я поменял оба датчика на рампах. Жду звонок от дизелиста, проверять топливную всю. 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, СашкаМ сказал:

Забыл я тебе сказать - померяйте давления на ходу от насоса в баке что ли.

А что есть норма для нашего автомобиля/?

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, СашкаМ сказал:

Забыл я тебе сказать - померяйте давления на ходу от насоса в баке что ли.

Саш давление на ходу мерил которое после тнвд оно провалиливается. Интересно когда плавно педаль жмёшь нормально, чуть по резвей все.. после бака давление сканером проверяется?

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано
7 минут назад, Akpo6at13 сказал:

А что есть норма для нашего автомобиля

Не менее 4 атм.

Опубликовано
7 минут назад, Сергей57 сказал:

после бака давление сканером проверяетс

Не видел таких функций в сканере. По идее не должно, но утверждать не буду. 

После тнвд понятно что проваливается, раз глохнет.

Мы уже обсудили все - форсы проверять надо.

И давление от насоса бака до тнвд. Я сегодня про него вспомнил. 

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано

Ага их )) отпишу по результатам 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, Сергей57 сказал:

проверять топливную всю. 

И обязательно проверьте давление в обратке, оно должно быть 4,4 атм.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Только что, СашкаМ сказал:

А если не 4.4 то чем чревато? 

Некорректной работой гидрокомпенсаторов в форсунках.

Сань! Ты же знаешь об этом! Забыл? (так то оно на новой машине ездить:lol2:)

Опубликовано

Я имею ввиду выраженный физический эффект какой будет? Как у @Сергей57? При резком педалирование "отвал башки"?

Серега не все договаривает. Его эпопея с заменой клапана на рейке и последующая замена датчика стоила мне пары седых волос и бессонную ночь. В такие моменты начинаешь понимать что в дизелях ты ничего не понимаешь. 

Я тут еще попутно ребус с Пасфайндером решаю, уже башка от него кругом. 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, СашкаМ сказал:

Я имею ввиду выраженный физический эффект какой будет?

При низком давлении - отсутствие динамики при резком нажатии.

При полном падении давления заглохнет.

Как раз похожие симптомы.

Кстати, для диагностики можно слегка пережать шланг обратки щипцами для шлангов, пластиковыми, и прокатиться.

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, СашкаМ сказал:

 пары седых волос и бессонную ночь. 

Александр я это не хотел...приезжай на вышке посидим, андреналин погоняем)))

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Тест форсунок... А в лаунче есть тест двигателя с отключением форсунок.... Что может показать такой тест? Там поочередно отрубаются форсы. У меня при отключении любой из форсунок машину начинает потряхивать. И не важно какую отключаю.Трясет равномерно. И как померить давление в обратке? Только манометром или же у нас там кой-нибудь датчик стоит?

82
Автомобиль: Grand Cherokee WH'05 3.0 CRD Limited
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Забрал машину с ремонта. Очень надеюсь, что вышел из клуба чадащих трактористов. 

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано
16 минут назад, Akpo6at13 сказал:

У меня при отключении любой из форсунок 

Вот это делать низя... кто то постил за это, что на рабочем двс отключать форс категорически запрещено 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, Сергей57 сказал:

 кто то постил за это

А собственно что произойдет? Ну и отключал я каждый горшок на 5-7 секунд на холостых, а не под нагрузкой на длительный срок)

Ну и если уж нельзя отключать форсунки, то как работает система отключения половины горшков на 5.7? Понимаю что там балансировка и бла бла бла, но все равно ведь, половина горшков без форсунок работают на трассе под нагрузкой.

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, Akpo6at13 сказал:

А собственно что произойдет? Ну и отключал я каждый горшок на 5-7 секунд на холостых, а не под нагрузкой на длительный срок)

Ну и если уж нельзя отключать форсунки, то как работает система отключения половины горшков на 5.7? Понимаю что там балансировка и бла бла бла, но все равно ведь, половина горшков без форсунок работают на трассе под нагрузкой.

А какой смысл в отключении?

увидел что?

Опубликовано
7 минут назад, Сергей57 сказал:

Вот это делать низя... кто то постил за это, что на рабочем двс отключать форс категорически запрещено 

Низя, но если очень хочется, то можно. Точнее когда нет других вариантов. Не знаю, захочет ли @Oleg40 описывать как у него вчера внезапно сдохла форсунка, но нашли мы ее именно отключением поочередно. 

Смысл в том, что при отключении работающих полноценно форсунок звук в моторе меняется одинаково, какую бы форсунку не отключили. А при отключении "глючной" форсунки звук и работа мотора либо не изменяются (когда форсунка совсем не работает), либо меняется, но отличен от того, когда отключаешь рабочую форсунку.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
5 минут назад, Сергей57 сказал:

увидел что?

 

30 минут назад, Akpo6at13 сказал:

А в лаунче есть тест двигателя с отключением форсунок.... Что может показать такой тест?

Я собственно это и спросил!

Только что, СашкаМ сказал:

Не знаю, захочет ли @Oleg40 описывать как у него вчера внезапно сдохла форсунка

Блин, он все еще с форсами мучается? Это у него ремонтная сдохла? Он вроде ремонтные ставил, что бы затяжной запуск убрать. Я на его жыпе катался по паркове, что бы ощущения сравнить со своим)

82
Автомобиль: Grand Cherokee WH'05 3.0 CRD Limited
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, СашкаМ сказал:

Einar А чего делали? Как сюжет мелодрамы развивался?

Долго долго тиранил Женю E-gun с просьбой промывки форсоунок, потом забил и отдался партнерам форума с бело-красной эмблемой. Ремонт. Поглядим как и что дальше будет. Самомоу интересно аж жужужуть

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Einar сказал:

Долго долго тиранил Женю E-gun

Гм...:facepalm:

Опубликовано
2 минуты назад, Akpo6at13 сказал:

Я собственно это и спросил!

Собственно я уже ответил выше.

Разница при отключении сканером и снимании фишки с форсунки в том, что при снятии фишки с форсунки напряжение в проводах присутствует, а напряжение там может достигать 85 вольт! Не знаю сколько в вкшке подается, но думаю примерно так и есть. Таким образом при втыкании фишки может, извините, и "ебом токнуть" и форсунку к праотцам отправить. А при отключении сканером я предположу что сканер тупо вырубает цепь питания форсунки. 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Только что, СашкаМ сказал:

А при отключении сканером я предположу что сканер тупо вырубает цепь питания форсунки. 

Именно так и происходит.

А показания снимаются с датчика детонации.

Опубликовано
2 минуты назад, Einar сказал:

Долго долго тиранил Женю

Мы Женьке как месяц? или уже больше? назад привезли датчики давления колес с ебея по хорошей цене, он их до сих не поставил! нИгадяй!

Я уже свои затестил и на новой резине 2500км накатал!

Жень, ты уж извини что о тебе в третьем лице в твоем присутствии

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, СашкаМ сказал:

Жень, ты уж извини что о тебе в третьем лице в твоем присутствии

Нормально...

Oleg40
2
Автомобиль: JEEP grand cherokee overland 3.0 crd
Город: Обнинск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
11 часов назад, СашкаМ сказал:

Низя, но если очень хочется, то можно. Точнее когда нет других вариантов. Не знаю, захочет ли @Oleg40 описывать как у него вчера внезапно сдохла форсунка, но нашли мы ее именно отключением поочередно. 

Смысл в том, что при отключении работающих полноценно форсунок звук в моторе меняется одинаково, какую бы форсунку не отключили. А при отключении "глючной" форсунки звук и работа мотора либо не изменяются (когда форсунка совсем не работает), либо меняется, но отличен от того, когда отключаешь рабочую форсунку.

Приветствую,дело было так...Еду я себе ~90км/ч ,пошел на обгон,обогнал... вхожу свою полосу на полном ходу обратно,а за мной чернота полная(((.Остановился,троит пипец как слышно.Потихому на" подкрадухах"))) добрался до места... Правильно Саня сказал выше...При отключении форсунок по одной работа двигателя менялась одинаково,но при неисправной звук работы отличен от остальных отключаемых,так и было решено заменить её,но пока на Б/У(((.Alex 40 спасибо за форсунки:good:!!!было предоставлено на выбор три шт.поставил одну из..,а она вообще не алле,крутит и не заводится(проверил ее на слив,а она за 5-6 сек покрутив в обратку грамм 70 херррачит).Снял,поставил очередную и гуд-завелась!!!

Изменено пользователем Oleg40

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 1 311 гостей (Посмотреть всех)

    • Olgerdt
    • up6
    • Магомед 77
    • Kosmovizor
    • Москва
    • Игорь1341
    • mixelson
    • evscherbakov
    • Gneush54
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1308
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...