Перейти к содержанию

WK2 3.0 CRD дымит ...


l_4120

Рекомендуемые сообщения

97
Автомобиль: Grand 3.0 D Overland рестайл Белый слон
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А то, что уходит в клапан, при заглушеном куда пойдет?

1 152
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

есть аэрозоли для пользовательской чистки ЕГР

там все не так уж сложно - я все хочу заморочиться, но лень и страшновато немного

там нужно рассоединять патрубок после турбины, но до ЕГР и аккуратно брызгать туда на холостом ходу

если обороты взлетают (уже страшно и ну его нафик), то прекращать

Изменено пользователем xmo97
205
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Говорят (опять-таки, только говорят), что похожий эффект будет от хорошего жегова где-нибудь по платной трассе.

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9
1 152
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано

@Цитрамон, ну если это правда, то мне с чисткой мне можно не заморачиваться. 

Кстати, без чипа больше 192км/ч машина не едет, как ни жми. 

3000 оборотов, 8 скорость и все - ограничитель.

Вот с чипом можно и 200+.

539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

Смотрел видео на ютубе про Додж Рэм с экодизелем... там видно насколько сильно впускной коллектор забивается сажей через егр... там жуть! Человек его снимал для чистки...

Интересно, а у нас на форуме его кто-нибудь снимал для профидактики и чистки и что там с состоянием...скажем, к пробегу 50ткм, 100ткм?

Нужно ли этим вообще заниматься?

 

У меня тоже выбрасывает дым при резком ускорении, особенно это явно видно, если до этого ездил в спокойном режиме... ощущение, что сажа накапливается где--то (может во впускном коллекторе, может во всем выхлопном тракте) и когда резко ускоряешься она интенсивно вылетает из труб.

В поведении машины и мотора изменений нет.

439
Автомобиль: Джони
Опубликовано
Опубликовано

к пробегу 50ткм, 100ткм?

Нужно ли этим вообще заниматься?

 

нужно!

Кстати, без чипа больше 192км/ч машина не едет, как ни жми. 

3000 оборотов, 8 скорость и все - ограничитель.

Вот с чипом можно и 200+.

210 дальше уперся в поток 

после 190 набирает вяло но набирает 

439
Автомобиль: Джони
Опубликовано
Опубликовано

есть аэрозоли для пользовательской чистки ЕГР

там все не так уж сложно - я все хочу заморочиться, но лень и страшновато немного

там нужно рассоединять патрубок после турбины, но до ЕГР и аккуратно брызгать туда на холостом ходу

если обороты взлетают (уже страшно и ну его нафик), то прекращать

ток не забывай... все что смылось (при такой промывке) полетит в цилиндр 

  • Партнёр клуба
7 574
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

снять коллектор на дизеле 3,0 это вообще песня... у меня по первому разу 1 день ушел, да и то, турбину не снимали, а подвинули слегка

539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

Андрей, спасибо за совет про коллектор!

Топливную трогали, чтобы его сдернуть?

439
Автомобиль: Джони
Опубликовано
Опубликовано

снять коллектор на дизеле 3,0 это вообще песня... у меня по первому разу 1 день ушел, да и то, турбину не снимали, а подвинули слегка

А это... в денежном эквиваленте сколько? 

снять/почистить/поставить? :) 

  • Партнёр клуба
7 574
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

я этим занимался, когда в сервисе у ОД трудился, сейчас в этом вопросе могу посодействовать только советом и тыканием пальцем, так что за деньги я мимо... Ну а если теоретически, то 8-9 нормо-часов можно брать

539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Андрей, при снятии впускного коллектора топливную аппаратуру трогали? Может в твоей памяти остались яркие воспоминания на это счет?))

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9
  • Партнёр клуба
7 574
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Трогали

 

Топливные трубки и рейку надо снимать, насколько я помню

539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Так и предполагал..) Спасибо!

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9
  • 11 месяцев спустя...
111
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 diesel wk2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем доброго дня! 

 

Дизель, рестайл - в целом очень доволен тягой, ускорением. Но есть несколько "но", которые будоражат мое сознание на предмет нормали и естественности.

 

Предыстория: Сделал ТО на 90 тысячах - масло, фильтра всякие в т.ч. топливные - все у партнеров клуба. Ставили неоригинал, но уверили, что качественный. Заодно диагностику попросил сделать компом - в итоге ошибка по вихревым заслонкам, больше ничего. Сказали, что сия неисправность популярна и ничему, кроме экологии это не вредит. Бампер сзади немного подкопченый выхлопом - возможно,что из-за салонокэтих заслонок... Хз. 

После ТО - проехал 200-250 км стал, приглядывать к выхлопу и вот какой вопрос родился:

 

Выхлоп под нагрузкой при обгоне. - должно ли выплевывать сажу?

Несильное ускорение со 100 км./ч и в свет фар машин летит облако. Причем, никакой потери мощи и рваного ускорения нет. 

После трассы на холостом ходу из выхлопа идет черноватый дымок. Стоит проехаться и дымка нет, как и при перезапуске движка. Появляется внезапно и внезапно исчезает - в пробке в темное тоже в зеркале увидел знакомый дымок. Из труб запаха нет, кроме обычного солярочного выхлопа...

 

В моем понимании современный дизель не должен так "безобразничать". 

В этой теме прочитал про самоочистку сажевого фильтра, больше чего-то не нашел....

У меня вроде как есть сажевый фильтр. Машинен диллерский.

 

Второстепенные вопросы:

- Заправляюсь на газпромнефти в Москве. Насколько хорошо наши дизеля переваривают эту солярку? Либо сменить на лукойл? 

- Что делать с заслонками? Готовиться к обширным ремонтам или чипом убрать эти заслонки вместе с ЕГР. 

 

- Как проверить - не был ли отключен ранее ЕГР предыдущим владельцем? Связи с владельцем нет...

 

 

Изменено пользователем tarantin
176
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 (зажигалка) 2021
Город: Чебоксары
Опубликовано
Опубликовано

Пчел сказал, что у нас сажевика нет! Небольшой черный дымок при таком пробеге - это нормально. Делать ничего не надо.

539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано

У меня похожая ситуация. Описание совпадает.

Заметил, что такая хрень проявляется летом в жесткую жару. Второе лето обращаю внимание, что обе трубы в сажевом налете больше обычного. 

Едет без изменений. Воздушные фильтра оригинал не больше 10ткм от смены до смены. Сейчас новый стоит, но сажей плюется.

Сажевика на российских машинах нет.

 

111
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 diesel wk2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

И все-таки сегодняшние наблюдения:

При холодном старте был дымок, как сигаретный, немного чем-то похожий на пар. Простительно

Ехал на холодную - вроде все норм, но сильно не педалировал. Потом прогрелось и поддымливало на страратах. "Тошнил" по дороге, сильно не разгонялся (без ЭКО-мода.

Под вечер поехал прокатиться - так вот: особых дымовых завес не наблюдал. Дал машине про..ться и после этого дыма особого не наблюдал. Запаха из труб автобусного нет. 

 

Что заметил: на овощном режиме движок работает как-то звонко и тарахтит, как только пропедаллируешь - звук более сглаженный на холостых, едет мягче, плавнее что-ли? 

 

Предположения:

1. ЕГР и прочие "сквирты" в коллекторе

2. ТОпливо ГазПрём

3. Иное?

 

p/s/

Огромное желание купить насадки на трубы - имхо очень короткие - бампер коптится. 

 

539
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 / 3.0 CRD (2014-2019) / Grand Cherokee WK2 3.0 S-limited (2019-2020) / BMW X5 3.0D
Город: Новороссийск
Опубликовано
Опубликовано
26 минут назад, tarantin сказал:

И все-таки сегодняшние наблюдения:

При холодном старте был дымок, как сигаретный, немного чем-то похожий на пар.

 

У меня этот эффект тоже есть!

Вы просто мою тачку сейчас вангуете!))

Но у меня звук мотора не меняется. 

Все стабильно.

Пробег 58ткм. Тоже 2014. Чипа нет, егр в работе.

Интересно, Вы присадками для топлива пользовались? Я присадку ликви моли пользую.

У меня заправки Лукойл в 95%. И в 5% Газпром.

111
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 diesel wk2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

День добрый! Присадок никаких не лью. Заправляю на газпроме (исторически так сложилось). Но рассматривал переход на другое топливо, как вариант-Лукойл.

 

А Вы с проблемой как боретесь?

21
Автомобиль: Джип Гранд Чероки WK2 рестайл 3
0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
В 05.08.2018 в 14:08, tarantin сказал:

Заправляюсь на газпромнефти

ИМХО, у газпрома нет нормальной для нас солярки  - Евро-5. Реклама есть, а соляры - нет))

Лучше смените на Лукойл, у нас в Питере еще Несте

Пробег 125 т км, присадок не лил и не лью, егр пока работает, чипов не делал...

111
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 diesel wk2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

В этом дизельмоторе есть такая вещь, как клапан рециркуляции картерных газов? Может, там мембрана подкисла или трубочки настолько заросли, что....

Порылся на форуме- видел несколько тем про маслопомойки.... Но это нештатное. 

 

Из своего прошлого опыта автомобилей я помню очень любил менять клапана вентиляции картерных газов. Помогало, хоть в большинстве случаев это профилактика была.

 

 

5 666
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Вы просто ездить можете??? Не трогая эту машину, она вполне ходит 300000км.

Panovsa
12
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 2014
дизель
Город: Челябинск
Опубликовано
Опубликовано

200000км на газпромовской солярке, не дымит.

176
Автомобиль: Grand Cherokee 3.0 (зажигалка) 2021
Город: Чебоксары
Опубликовано
Опубликовано
6 часов назад, Лунный пчел сказал:

Вы просто ездить можете??? Не трогая эту машину, она вполне ходит 300000км.

Я Вань солидарен с тобой. Не надо мешать машине работать. 

 

tarantin, Константин, пользуясь случаем напишу Ванин совет (который он мне по телефону дал) - масло 5W-40 и замена не более 10 тыс.км, а лучше по компу. Кстати у меня выходит 7-7,5 тыс. км и замена.

1 152
Автомобиль: WK2 2014 Diesel LTD EC250455
Город: Москва и Подмосковье
Опубликовано
Опубликовано

Есть антидымные присадки - я бы их попробовал.

Но вобще многие дизеля, втч на современных машинах, дымят - возможно, я тоже, не замечал.

Воняет - то да. Тарахтит как самовар - тоже да. Наверно и дымит при резком ускорении.

13
Автомобиль: уже Jeep GC 3.0 CRD 2014
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

Всем добрый день.

@tarantin ,тоже озабочен данной проблемой. Диагноз "вихревые заслонки" мне был поставлен еще весной. Смущает то, что весной копоти ни какой не было, а сейчас она есть. Тоже думал выйти из ситуации при помощи чипа, связался с Экотюнером, они ответили, что первый раз слышат что из-за вихревых дизель дымит и вряд ли чип (с отключением заслонок) уберет дымность. Может форсунки начинают умерать?

13
Автомобиль: уже Jeep GC 3.0 CRD 2014
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

Основной составляющей моего беспокойства является то, что дым - это не сгоревшее топливо, которое может попасть в поддон и ухудшить свойства масла, что может повлечь тяжелые последствия. 

111
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
0 diesel wk2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну не знаю. не знаю. 

Можно, конечно, дебаты устроить - лезть или нет в машинен? 

 

Сегодня уже погрузился в состояние "дзэн", к которому намеками призывает Лунный Пчёл.

Ну а что? Дым -тоже тема: Дымовая завеса спасает от преследователей, можно еще приучиться "пердеть" на каких-нибудь зарвавшихся ренджроверов. В этом что-то есть.

 

А если по серьезному, то головушка побаливает на тему: почему же оно так?

Допущения: 

1.Нет сажевого фильтра - машинен диллерский. Может и попукивать, мы все-таки на уровне Зимбабве в части соблюдения экотребований

2. Топливо наше - ну, не знаю. Надо бак добить и побробовать лукойл. Возле горловины прохожу - воняет каким-то икарусом

3. Вентиляция картера - Вроде, никто не жаловался на нее еще... 

 

Вывод - диагностика... 

Есть еще ауди дизельный в хозяйстве - пробег аналогичный. Эксплуатаирую с нуля - ни разу не пукнула... А может и не замечал? Уж больно зеркала маленькие.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 1 анонимный, 143 гостя (Посмотреть всех)

    • Дмитрий_KJ
    • Темо
    • Aiden31
    • Сергей Жига
    • Maxigal
    • vrv377
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 69509
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Грохот в передней части мотора после недавней переборки ГРМ

      Jeep Wrangler (JL) 2019 года приехал в ТРС-Моторс с посторонним шумом в передней части мотора, под капотом 2-литровый турбоагрегат, на одометре почти 210 тысяч. Незадолго до этого в другом сервисе перебирали ГРМ, но через 40–50 тысяч шум вернулся.

      Владелец грешил на цепь: узел ведь недавно трогали. Но звук из передней части мотора на этом моторе далеко не всегда про ГРМ, поэтому начали не с разборки, а с замеров.

      Давление ниже единицы и стружка в масляном фильтре

      Замерили давление масла: при запуске стрелка поднимается до 2,5–3 атмосфер, держится пару секунд и падает ниже единицы. Для рабочего мотора этого мало. Разрезали масляный фильтр, а внутри полно металлической стружки.

      Это финал разрушения вкладышей и постелей распредвалов. Шейки износились, зазоры выросли, и масло уходит через них вхолостую. На холодную густая смазка ещё держит давление, но после прогрева разжижается и утекает в поддон. Пары трения работают всухую, металл стачивается в стружку, которая разносится по каналам и добивает уцелевшие узлы. Грохот при этом издаёт фазовращатель, которому не хватает давления для фиксации.

      При прошлом ремонте перебрали цепь, но причину масляного голодания не искали: изношенные постели и вкладыши не тронули, поэтому треск и вернулся, а зазоры за это время выросли ещё сильнее.

      Почему поставили контрактный мотор, а не капиталили

      Капиталка тут нецелесообразна: стружка разнесла износ по всей механике, а замена отдельных деталей не вернёт к жизни разбитые блок и ГБЦ. Подобрали контрактный мотор из Японии в сборе с частью навесного.

      Старый двигатель сняли, привозной уже навесили, дальше сборка периферии, свежее масло, антифриз и первый пуск. Работа небыстрая: заменить ДВС на Wrangler сложнее, чем на Grand Cherokee (WK2), под капотом очень тесно и доступ к крепежу хуже.

      Что проверять, если шум вернулся после ремонта цепи

      Если после переборки ГРМ снова появился грохот, не спешите винить цепь. На этом турбомоторе так проявляется масляное голодание фазовращателей. Первым делом манометром меряют давление на горячую, ещё до разборки.

      На холостых ЭБУ намеренно держит около 1,1–1,3 бар ради экологии, это норма. Но если стрелка падает ниже 1.0 бар, масло сливается в поддон через разбитые постели и вкладыши. Стружка в разрезанном фильтре подтверждает, что пары трения уже уничтожены, а при дефектовке постели и шейки промеряют нутромером. Похожий сценарий со скрытым износом встречается и на родственных моторах Stellantis, а если к шуму добавились потеря тяги и вибрация, значит задета уже поршневая.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...