Альтернативные пружины и амортизаторы на WK2

[Region41]

  В 20.10.2017 в 06:21, AlexIV сказал:

Может опусить нижню опору пружины на нижнюю отметку, пружина будет меньше предварительно сжата ...

Саш, так я и поставил на самую нижнюю (из трех существующих) отметку)) Завтра еду на Вулкан, дам просраться  этому кабанчику по кочкам, может размягчится)))

 

 

  В 19.10.2017 в 14:17, deferre сказал:

потому что нехрен выдумывать ерунду всякую, проставки пружины от дизеля, ставь новое родное и не страдай.

Родных пружин хватает на пол года и проседают см на 4. Что же, каждые пол года покупать?))

[deferre]

Тогда найдите хороший дубль, мб он проседать не будет (про пружины), но не надо колхозингом заниматься.

[Region41]

Идите лучше своим колхозом займитесь, вся тема с каталожными номерами вами забита...

Умников развелось смотрю...советчики хреновы

[deferre]

Не обижайтесь. Извините если что не так. Неужели на вк2 тоже нужны проставки пружин, я этим только на wj занимался. Машина то не старая и варианты решения должны быть.

[Region41]

Я и убрал проставки, и поставил пружины новые ОМЕ от дизеля (они выше и не проседают) только они чуть по жестче. И совсем не понял про "колхоз"

[Nordicus]

 

 

  Апрель сказал:

В8 5100, но с родными пружинами

Пружины, я так понимаю, подсевшие?

[Eibach]

@Апрель,

 

Ну отлично получилось, катайтесь до весны, а потом ждем в гости за пружинками H&R 

Еще раз спасибо за заказ и за небольшое ожидание  

[Sterh]

Bilstein B8 5100 хорошие амортизаторы, к пружинам H&R с лифтом +30/+20 тоже претензий нет, но ставить их в комплекте..... рекомендовать наверное нельзя., по крайней мере без дополнительных доработок. Очень сильный отбой на передних стойках.

Возможно, за счет того, что дизель тяжелее, будет не так..... но с бензином - факт.

Изменено 24 октября, 2017 пользователем Sterh

[Eibach]

@Sterh,

 

Вы сами пробовали ? или читаете на форумах ?

 

Мы как не владельцы данного автомобиля, сказать не можем на поведение авто.

Но опять же читая форумы то сталкиваемся как правильно грамотные люди называют это с "колхозом" вот в таких случая все козлит и на отбой работает не совсем так как хотелось бы.

Мы даже встречали здесь одного клиента который прям очень подробно описывал что его не устраивает в сочетании Bilstein и H&R (можете поискать статью)

Но все чаще и чаще мы сталкиваемся с тем клиенты берут сочетание B8 и H&R (не обязательно покупая у нас)

Вот последний раз клиент прислал отзыв, у нас он взял B8 5100 а где то в другом месте не зная что мы так же занимаемся пружинами он заказал H&R

и очень доволен таким сочетанием.

 

https://www.bilstein.ru/categories/Otzyvy/Bilstein-B8-5100-na-Jeep-Grand-Cherokee-IV-24-225434--24-225441-222

[Eibach]

@Апрель,

 

Ответил вам в личку. 

[Sterh]

  В 24.10.2017 в 08:17, Eibach сказал:

@Sterh,

Вы сами пробовали ? или читаете на форумах ?

...

память у Вас короткая)))... на предыдущей странице в этой теме посмотрите, это первые впечатления, но чем дальше тем больше.... отбой-отбой-отбой.

[Eibach]

  В 24.10.2017 в 08:27, Sterh сказал:

память у Вас короткая)))... на предыдущей странице в этой теме посмотрите, это первые впечатления, но чем дальше тем больше.... отбой-отбой-отбой.

 

На память вроде как не жалуемся.

На предыдущих страницах клиент жалуется на проблемы с отбоем с пружинами совершенного другого бренда.

Вы про что?

[Sterh]

  В 24.10.2017 в 08:31, Eibach сказал:

Вы про что?

мой же пост.)) 

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/41064-bilstein-na-wk2/?p=1409669

[Eibach]

@Sterh, 

 

Освежили в памяти )))

Не всегда за темой следит один и тот же человек, поэтому лично я пропустил данное сообщение.

Ну смотрите, что на первый взгляд бросается в глаза.

 

Это не понятные проставки на переднюю и заднюю ось -  за чем? 

Мы на заводе задавали вопросы инженерам Bilstein по поводу проставок, для того что бы приподнять машину, на что получили четкий ответ необходимо заменить пружины с увеличенным клиренсом и использование буферов и проставок не безопасно (если они не предусмотрены в штате).

Понятие жесткости и комфорта вообще понятие для каждого разное - посмотрите соседние темы там человек из региона на WK1 мозг выносит старожилам форума, что ему сделать с подвеской.

Ему даже отвечать перестали. Хотя изначально люди давали грамотные советы, сравнивали бренды Bilstein и т.д. подсказывали почему и что брать.

В итоге после долгих дискуссий - человек сказал что его все устраивает в подвеске повторюсь WK1 с пробегом 150 тс (и похоже подвеска не менялась) о какой правильной работе можно говорить?

 

Попробуйте убрать все же проставки лишние, уверен вы сократите нагрузку на шток и отбой у вас будет меньше - по идее проблема должна уйти.

Мало кто присылает отзывы с фото и описанием, но видя автомобили с таким сочетанием как у вас - клиент остается довольным.

 

Отпишитесь если решите все же их убрать.

[Sterh]

Было бы просто замечательно, если бы все оказалось так просто. Да дело в том, что проставка и всего 10 мм. установлена только на задние пружины к работе которых претензий нет.,а перед совершенно без "колхоза")) - стойки, пружины . (на самой нижней риске)

 

Конечно, все таки уберу в ближайшее время и эти задние проставки, но врятле это решит проблему, скорее всего придется протачивать доп. канавку пониже на 1-1,5 см под чашку в переднем амортизаторе.... 

Еще раз скажу, что поведение машины значительно изменилось в лучшую сторону!!! , но отбой передних стоек на полицейских и некоторых ямках ну очень сильный., 

Изменено 24 октября, 2017 пользователем Nordicus
п.4.9

[Eibach]

@Sterh,

 

Спасибо !

Обязательно отпишитесь нам сюда или в личку, собираем все по крупицам, что бы было о чем поговорить на очередных встречах с заводом и немного изменить их "эйфорию" 

[@a11ex@]

@Апрель,

Пружины H&R (28887-1) VA +30mm / HA +20mm такие?

стуков на отбой нет при проезде лежачего полицейского на сбавляя скорости(в разумных пределах  ) ?

[Sterh]

неужели дизель на столько тяжелее,......

у меня бенз 3,6 - пружина стоит на самой нижней риске, от земли до арки 89 см. на штатных колесах.

[@a11ex@]

  Sterh сказал:

неужели дизель на столько тяжелее,...... у меня бенз 3,6 - пружина стоит на самой нижней риске, от земли до арки 89 см. на штатных колесах.

да и у меня тоже на 3.6 на нижней риске, по размерам от арки до земли не скажу, т.к. считаю такой замер не правильным, с учетом что у меня колеса стоят больше штатных в диаметре на 5см, а вот по замерам перед/зад разница в 1 см, при установке пробовали ставить на вторую риску, вышло так, что морда была выше , пришлось пересобрать на нижнюю риску

 

 

  Апрель сказал:

А вот стуков на отбой пока не замечено

а ты прокатись посмелее, потом расскажешь, у меня отбой ушел спустя год после установки(чуть просела на 0,5см и аммо стали помягче)

 

 

Считаю, что надо изначально с этим комплектом заказывать у токарей верхние чашки с большим углублением на 1-2см, чтобы дать больше ходу амортизатору или накручивать на шток удлинитель... второе конечно менее надежно

Изменено 30 октября, 2017 пользователем vector-a

[Sterh]

  В 30.10.2017 в 13:57, vector-a сказал:

да и у меня тоже на 3.6 на нижней риске, по размерам от арки до земли не скажу, т.к. считаю такой замер не правильным, с учетом что у меня колеса стоят больше штатных в диаметре на 5см, а вот по замерам перед/зад разница в 1 см, при установке пробовали ставить на вторую риску, вышло так, что морда была выше , пришлось пересобрать на нижнюю риску

Спасибо за замер в 1 см))) все гадал сколько получится если проставку убрать... примерно так и думал 1-2 см, что мало, при загрузке багажника.

а по "не правильному замеру" передка - это да, точнее будет если  от центра диска до арки.... 51-52 см. где-то.

Отбой тоже лупит при 25+ км/ч на широких полицейских.

Изменено 30 октября, 2017 пользователем Sterh

[@a11ex@]

  Sterh сказал:

примерно так и думал 1-2 см, что мало, при загрузке багажника. а по "не правильному замеру" передка - это да, точнее будет если от центра диска до арки.... 51-52 см. где-то.

да, все верно, но этот бутерброд с H&R и Bilstein B8 5100​ не сажает машину при загрузке как на стоке... у меня при загрузке авто по полной не было такого, чтобы морда была задрана выше зада, только вровень

и спустя полтора года так и есть перед 51-51,5, зад 52, сразу после установки было 53 и зад и перед, но это только как собрали и даже не прокатились.

но у меня доп веса.... фаркоп,защита мопар, полная доп шумка, пороги и передняя труба под бампером -все это 200кг потянет

Изменено 30 октября, 2017 пользователем vector-a

[Sterh]

ну 200 кг это в среднем равномерно перед/зад +/-.... вот и разница со мной по переду 0,5-1 см, зад у меня с проставкой 55см... норм.

 

В общем значит не одного меня отбой кумарит)) .... что ж теперь, полтора года ждать?)) Сейчас совсем пропал?

Изменено 30 октября, 2017 пользователем Nordicus
п.4.9

[@a11ex@]

  Sterh сказал:

Вобщем значит не одного меня отбой кумарит)) .... чтож теперь, полтора года ждать?)) Сейчас совсем пропал?

на 100% не ушел, но я приноровился и конечно он стал меньше, полтора года это у меня(годовой пробег 12т)

а да, ещё одна поправочка, от размера резины тоже зависит, этой весной как поставил, 275/55/20, так сначала подумал, что отбой вообще ушёл.... вобщем колеса большего размера и мягкость резины + время исправляют ситуацию

 

 

 

  Sterh сказал:

ну 200 кг это в среднем равномерно перед\зад

в моем случае примерно 35/65 будет.... на зад больше падает доп веса

Изменено 30 октября, 2017 пользователем vector-a

[Nordicus]

offtop

 

 

  vector-a сказал:

но у меня доп веса.... фаркоп,защита мопар, полная доп шумка

 А зачем в Нью-Йорке "защита Мопар" ?!

[Sterh]

  В 30.10.2017 в 14:31, vector-a сказал:

на 100% не ушел, но я приноровился и конечно он стал меньше, полтора года это у меня(годовой пробег 12т)

значит без "колхоза", на бензинке, все же не обойтись.

[@a11ex@]

  Nordicus сказал:

А зачем в Нью-Йорке "защита Мопар" ?!

прям в ступор ввёл  ​.... подумаю, может сниму

 

 

  Sterh сказал:

значит без "колхоза", на бензинке, все же не обойтись.

если подходить в идеале к вопросу, то да, но изготовление чашек это не колхоз, а правильная доработка. кто-то и без этих доработок будет пищать или уже пищит от восторга

в любом случае сток подвеска с  этим комплектом рядом не валяется 

Изменено 30 октября, 2017 пользователем vector-a

[Nordicus]

 

 

  vector-a сказал:

подумаю, может сниму

И это логично ))

Вот где защита требуется - http://jeep4x4club.ru/forums/topic/53355-vyezd-v-elizarovo-28102017-subbota/?p=1422419 , а не в "каменных джунглях" 

 

 

 

  Апрель сказал:

Верхнюю фотку пришлось зеркально развернуть.

Посмотрел ещё раз фотки. Передумал переходить на 5100...

[@a11ex@]

  Nordicus сказал:

Вот где защита требуется - http://jeep4x4club.r...bota/?p=1422419 , а не в "каменных джунглях"

ну у меня и так хватает мест, где защита меня спасает, выложенная мною фотка на фоне нью-йоркских трущоб ни о чем не говорит

скажу так ставил защиту тогда, кода не было лифта, и было желание просто закрыть только баки, но решил, что остальное тоже не помешает, к тому же ценник на комплект мопар защиту это 70% баки

также как и колеса 20" поставил только после лифта, т.к. 18" смотрелись уже убого

 

 

  Nordicus сказал:

...И это логично ))

я пошутил

 

  Sterh сказал:

....скорее всего придется протачивать доп. канавку пониже на 1-1,5 см под чашку в переднем амортизаторе....

увидел твой пост... такая доработка занизит перед авто до размера стоковых полупросевших пружин)))

[Sterh]

  vector-a сказал:

такая доработка занизит перед авто до размера стоковых полупросевших пружин)))

 

И близко не так

[@a11ex@]

  Sterh сказал:

И близко не так

объясню по-простому... установив H&R и Bilstein B8 5100 на самую первую метку стопорное кольцо,​ авто приподнимается за счет лифта пружин - перед +30мм и зад +20мм(если сравнивать с новым стоком) , если поставить кольцо на вторую метку, то морда еще поднимается примерно на 20-25мм .... в твоем случае, если проточить канавку под стопорное кольцо ниже первой метки на 10мм, то авто потеряет лифт -30мм(равно новому стоку), соответственно если ниже первой метки на 15мм, то от лифта пружины отнимай уже 40-45мм(равно просаженному стоку)...... это все примерные расчеты с учетом, что между канавками на амортизаторах расстояние 10-12мм.... и конечно стук на отбой в этом случае ты убьешь, но ценой потери клиренса  

тут только увеличением хода амортизатора без изменения посадки пружины можно добится идеального варианта:

1. удлинить шток примерно на 1-2см(считаю немного опасным)

2. поменять верхнюю чашку стойки с большим углублением примерно на 1-2см(самый надежный вариант)

3. найти амортизатор с более длинным ходом(в реалии их нет)

 

только не надо сейчас добавлять, что можно поправить потерю клиренса проставками, при проточке новой канавки... это уж точно будет колхоз

 

у Bilstein B8 5100 ход чуть больше стокового амортизатора на 0,5см примерно(смешно конечно, но они и не рассматривали варианта лифтованных пружин), видимо сделали с учетом, что метки можно переставлять вверх при просадке сток пружин и возвращать клиренс, но на пружинах  H&R, которые уже с лифтом идут им не хватает хода 1-2см

Изменено 30 октября, 2017 пользователем vector-a