Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

Глупый вопрос..

Привет всем! В связи с погодой в Москве, возник очень интересный вопрос..: почему на поворотах носит "жопу"?? Я вроде как не новичок уже, с марта на своей Зетке езжу, но вот такого поведения я несколько не ожидал!! 249 не ОД, 1995г- полный постоянный....разве его должно носить? Все лечится сбросом газа, но вопрос остается открытым..

ПС: резина зимняя, шипы, Хонкук Винтер ай-пайк.

 

Ну и опрос в довесок, просто интересно..;)

Изменено пользователем bullzz

Очищаете ли Вы машину от снега перед поездкой? 44 пользователя проголосовало

  1. 1. Очищаете ли Вы машину от снега перед поездкой?

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.

Важные ответы

тоже носит, если газку поддать

Я вот уже шестой год на зетке гоняю и каждую зиму катаюсь заносами... Когда хочется, конечно. А, собственно, почему не должно заносить?.. Скорость, масса, центр тяжести высоко, опрокидывающий момент - тоже... Прихватывают ведь тормоза сперва на передних колёсах и, ежели все факторы по совокупности "перевесят" - то зад понесёт... :rolleyes: Надо просто потренировать занос именно на зетке и тогда, как привыкнешь к поведению (будешь понимать, занесёт-не занесёт и если занесёт - то как сильно) и будет тебе счастье!.. ;)

  • Автор

Прихватывают ведь тормоза сперва на передних колёсах и, ежели все факторы по совокупности "перевесят" - то зад понесёт... :rolleyes:

 

ну я же не на тормозах поворот прохожу, притормаживаю перед поворотом, а потом поворачиваю..

Полный привод должно носить... Особенно под добавление и сброс газа...

 

ПП по управляемости - это совокупность нюансов управления как переднего привода, так и заднего... Это все вместе, в одной машине и сразу!

Но несколько "размытое" управление.

 

На повороте:

На переднем приводе при сбросе газа - занос, а на заднем это выход из заноса!

На заднем приводе добавление газа - занос, а на переднем это выход из заноса!

 

Таким образом на ПП приводе при добавлении газа зад старается уйти в занос, а перед из него выйти, при сбросе газа, зад старается выйти из заноса, а перед пустить машину в занос...

 

Удачи! ГЫ... :crazy:

 

Сегодня отличная возможность потренироваться на площадках торговых центров...

В прошлом году довольно долго мне удавалось вести машину боком по прямой траектории... Прикольно!!! Четко буком летишь по прямой! Жуть как нравится... :crazy:

Изменено пользователем Zloy - Vitara

не увидел взаимосвязи с опросом...

очищаю если щетка под рукой, но иногда, как сегодня, не чищу (некогда было, спешил больно)

 

про заносит зад, это нормально...

на мазде CX9 подключается зад и начинает заносить маленько, при педалировании газом в повороте

на гранде подключается морда, поэтому сначала занос потом выравнивание благодаря педалированию газа...

  • Автор

не увидел взаимосвязи с опросом...

очищаю если щетка под рукой, но иногда, как сегодня, не чищу (некогда было, спешил больно)

 

про заносит зад, это нормально...

на мазде CX9 подключается зад и начинает заносить маленько, при педалировании газом в повороте

на гранде подключается морда, поэтому сначала занос потом выравнивание благодаря педалированию газа...

 

С опросом связи нет, это так просто))

У меня на ZJ ничего не подключается, там по умолчанию все включено уже..отсюда и мой вопрос..

ну по умолчанию все подключено в какой пропорции? не уж то 50/50?

Если нет то как происходит перераспределение момента по колесам при их пробуксовке?

Честно говоря не изучал как работает раздатка на ZJ...

Передний мост всегда догоняет задний. Такого понятия как 50/50 нет. ( сейчас закидают камнями) 249 раздатка работает по принципу: возми ведро с водой и ложку. Начни раскручивать ложкой воду в ведре. С увеличением скорости вращения ведро будет пытаться вращаться вместе с водой и ложкой. Тот же принцип и муфты в раздатке. В этой муфте густая жидкость и при высокой разности скоростей заднего и переднего мостов возникает блокирующий эффект. По этому ты впринйипе едеш как на заднем приводе и при заносе когда збрасываеш газ, машина ведет себя как заднеприводная. Но когда поддаешь газ, за счет разности скоростей помогает передний мост. Поэтому в заносе машина управляемая.

  • Автор

А это разве не описание работы 249 ОД?? У меня-то через цепь, а не через муфту..

@Proshka, Не, Федь... Это 249 ОД и ваши 247 раздатки так. А на дорестайле постоянно оба моста, но не 50/50, а 52/48. Не знаю, почему, но так написано... А заносит из-за массы в основном, скорости и высокого центра тяжести... :unsure:

@bullzz, положи в багажник плиту весом килогам 150 - не будет так носить...жопа легкая и гребет вот и носит. Нормально, надо почувствовать машину, я вообще позапрошлую зиму на мудах откатал и отлично, причем на ОД :crazy:

 

@Stratovarius, +100500, ну только центр тяжести тут не более 5-10% играет, те фигня, есть куда блее высокие машины

И что вы зациклились на своих центрах тяжести и массах как бегимоты... У вас не машины, а коровы на люду! :lol2:

 

П.С. Ну не удержался я ребят! Прошу воспринимать как шутку. Надеюсь никто не обиделся! :flower:

Субарик импреза, года три назад катались по замерзшему озеру, так же легко едет боком по прямой как и сузука моя... ;)

 

Изменено пользователем Zloy - Vitara

@Zloy - Vitara, я про то и говорю....а легкая сопля вообще не тромозит по льду(хуже чем жип на мудах) :lol:

почему на поворотах носит "жопу"

Да просто дорога скользкая была :D Хороший машин сразу предупреждает - скользко и нех :P Нехороший машин пыжится до последнего, потом ррраз - и улетел. Как говорится, пишите письмапретензии кривым программерам антисуперпуперзаноса. Короче, автомобиль должен думать мозгами водителя, а не АБС/ЕБД/ПНУ/СРУ/... (ненужное вычеркнуть).

@flyinghollander, :hands: :hands: :hands:

ps ехал зимой из твери на мудах 140кмч :crazy: но я понимал, что я творю :lol: время было позднее

pps и главное, ни разу не занесло :lol: (полный бак+шмурдяка 100кг+пилот с бодуна)

 

@Zloy - Vitara, но, кстати, ради справедливости, у субарика развесовка куда лучше и он жопу никогда не заосит, именно боком ;)

Изменено пользователем Domkrat

@flyinghollander, :hands: :hands: :hands:

и он жопу никогда не заосит, именно боком ;)

 

Заносит, заносит... Дай бог как заносит...

Я к тому что на ПП ехать боком куда проще и интереснее чем на недоприводе, любом. (отклонились от сути вопроса)

 

И ПП должно заносить и сносить одновременно на повороте, ну не то что б должно, ежели так вышло, это нормально, и выравнивать машину нужно очень при очень осторожно, осторожнее чем недопривод, там (в недоприводе) как в выключателе либо "вкл", либо "выкл", а в ПП - "вкл" и "выкл" одновременно... :crazy:

Изменено пользователем Zloy - Vitara

@Zloy - Vitara, на субаре именно скольжение в бок, ЯВНОГО заноса задней оси не наблюдается, если не провоцировать специально

Ну вот начались условности. Ну Илюх, ну как не провоцировать специально? Ну едет человек по скользкой дороге, ну сбросил газ, ну не специально сбросил, машину начнет заносить или сносить как передний привод, она ж по "началу" едет так же, уж "потом" только задний подключается в работу.

 

Короче меня не переспоришь и мы не на субариках тут ездим, это вообще пузотерка!

Я спать всем споки!

Изменено пользователем Zloy - Vitara

ну не специально сбросил, машину начнет заносить или сносить как передний приво

"ну е специально" - фраза чайника, а мы должны быть профессионалами и "не специально" ничего не делавть ;)

ЗЫ: вообще-то это азы вождения, и пора бы уже за неспециально по шапке давать :mad: ты водитель транспортного средства или мля игрок в нид фо спид? :angry::crazy:

ЗЫ: не понимаешь как ведет себя твое новое авто? ночью на пустую заснеженную площадку и топить. Адекват поймет тенденции за час-два, и поедет уверенно, я всегда так делал, даже с моциками летом ;) это, в конце концов, твоя безопасность ;) вот сейчас мне уже пох, после езды на сликах 200км зимой ничего не страшно :crazy:

Изменено пользователем Domkrat

@Domkrat, Уф, хорошо по болтали чайники кофейники! :up:

 

@bullzz, Спасибо за глупый вопрос! Касаемо голосовалки - ответ: по настроению, либо чищу, либо нет.

Изменено пользователем Zloy - Vitara

П поводу голосавлки-добавить третий пункт " протираю "танковое" смотровое очко за 5 сек и еду :crazy: (зы увидете едущий сугроб-сторонитесь, я вижу тока вперед и чуть-чуть, а ваще мне покуй) :lol2: :lol2:

"ну е специально" - фраза чайника, а мы должны быть профессионалами и "не специально" ничего не делавть ;)

ЗЫ: вообще-то это азы вождения, и пора бы уже за неспециально по шапке давать :mad: ты водитель транспортного средства или мля игрок в нид фо спид? :angry::crazy:

ЗЫ: не понимаешь как ведет себя твое новое авто? ночью на пустую заснеженную площадку и топить. Адекват поймет тенденции за час-два, и поедет уверенно, я всегда так делал, даже с моциками летом ;) это, в конце концов, твоя безопасность ;) вот сейчас мне уже пох, после езды на сликах 200км зимой ничего не страшно :crazy:

 

Кому? Мне? По шапке-то? Ну-ну... Я то тут вообще при чем? Я что-ль не специально газ убирать или добавлять на повороте собрался? Я образно, среднестатистически... Я прекрасно знаю как едет моя и не моя машина, и что и в каких ситуациях делать... И ездил я на многих авто, мне как раз объяснять ничего не нужно. ;)

 

Вопрос у человека был - почему так? Ему и объяснили почему. Дальше начались детали и частные случаи, в дебри полезли...

Илюх, спать пошли, завтра-сегодня вставать рано!

Изменено пользователем Zloy - Vitara

@Zloy - Vitara, Так я тебе и говорю, что пора-бы нашим водителям поучиться водить ;) про нас разговора нет, мы можем и на недоприводе в болото дальше всех улететь, проверено :lol: :lol: :lol:

это вопрос к среднестатистическому водиле, а то походу большинство думают что играют в гонки :angry:

Изменено пользователем Domkrat

П поводу голосавлки-добавить третий пункт " протираю "танковое" смотровое очко за 5 сек и еду :crazy: (зы увидете едущий сугроб-сторонитесь, я вижу тока вперед и чуть-чуть, а ваще мне покуй) :lol2: :lol2:

 

Увидите сугроб на дороге, не спешите его объезжать, он может еще и сам ускорится! :lol2:

 

Дальше треп пойдет про автошколы... Спокойной ночи... :hands:

@Zloy - Vitara, :lol2: :lol2: :lol2:

 

про автошколы.

виталь, это скучно :lol:

249 не ОД, 1995г- полный постоянный....разве его должно носить? Все лечится сбросом газа, но вопрос остается открытым..

ПС: резина зимняя, шипы, Хонкук Винтер ай-пайк.

 

В итоге:

 

Просто сбросом газа это не лечится, ПП должно(условно) заносить - сносить (всякие электронные примочки не в счет).

 

Метод проб и ошибок, на пустой стоянке икеевской, и все должно встать на свои места! :up:

Изменено пользователем Zloy - Vitara

  • Автор

Только ссориться не надо!)) :wizard:

Стратовариус и Злой Витара все верно высказали про устройство и теорию процесса, наиболее правдоподобно. Площадка..надо попробовать, чтоб окончательно почувствовать моменты сносов, все верно! А сам вопрос возник у меня больше не от незнания матчасти, а от несовпадения ожиданий и реальности,типа, как так?? я ж на полном постоянном, и куда меня понесло и почему..?..

 

Субару- вообще другая тема исходя из всего, что было сказано: совсем другой центр тяжести, развесовка и тд. ее реально вообще не должно носить, если только не умышленно.

 

Илюх, а машину чистить надо...если нет времени, то хотя бы все стекла, ато кто-то сейчас что-то про безопасность на дороге говорил, не?;)

ато кто-то сейчас что-то про безопасность на дороге говорил, не?

а кто сказал, что я не безопасен? около зерлал само отваливается через 5 минут и перестраивась я не как стритрейсеры :lol:

у мну в жизни было 4 аварии 2 на авто, 2 на мото и ни в одной я не виноват...без коментариев ;) (и без понтов-все может случится-но таки амбразуры достаточно для обзора-проверено практикой) :lol:

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Алексей767
  • buzz
  • Александр 45
  • Lih0y
  • Yllymah
  • ZAGAN

Бортжурналы

  1. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 260 Записей
    • 27 Комментариев
    • 152771 Просмотр

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Grand Cherokee WK2 2016: горит ESP и не работает старт-стоп

    Приехал Jeep Grand Cherokee (WK2) 2016 года, пробег 134 тысячи. Владелец жалуется на две вещи сразу: на панели горит ошибка ESP, а система старт-стоп перестала отрабатывать.

    Подключили MDP, зашли в wiTECH и посмотрели логи. Оба симптома сошлись на одной цепи, так что искать пришлось не два разных дефекта, а общий корень.

    Почему один вакуумный насос уронил сразу две системы

    По ошибкам вышли на вакуумный насос. Он создаёт дополнительное разрежение для усилителя тормозов, и когда производительность падает, педаль на холодную становится тяжелее.

    Блок управления видит нехватку вакуума и блокирует старт-стоп: при следующем пуске давления на усилитель уже может не хватить. ESP завязан в ту же логическую цепочку, поэтому ошибка ушла к системе стабилизации. Заодно в монтажном блоке нашли сгоревший предохранитель: из-за него ESP светилась стабильно, а старт-стоп не запускался вовсе.

    Что делали и чем закончилось

    Вакуумный насос заменили на оригинал, попутно поставили новый предохранитель в блоке. После сборки в ТРС-Моторс прошили ECU актуальной версией через wiTECH: без обновления адаптации старт-стоп не сбрасываются и система продолжает капризничать.

    После прошивки педаль вернулась к нормальному усилию, старт-стоп заработал штатно, ошибка ESP погасла.

    Ранние признаки на WK2 в этом возрасте

    Обратите внимание на педаль тормоза при холодном пуске: если она стала чуть жёстче, а старт-стоп срабатывает через раз, вакуумный насос отрабатывает ресурс. Сначала он уходит в плавающий режим, а при критическом падении вакуума загорается ESP.

    На WK2 в этом возрасте механизм типовой: уплотнения насоса теряют эластичность, разрежение держится хуже. Заодно проверьте предохранители: после нескольких зим контакты в блоке окисляются, плавкая часть перегревается и пробивает раньше расчётного тока.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  2. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 405558 Просмотров
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

  3. Графит

    Блог пользователя Kyl в Cherokee
    • 2 Записи
    • 14 Комментариев
    • 102163 Просмотра

    Cherokee KL 2,4

    201113-8384949.jpg

    Kyl

    Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

    Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

    А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

    я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

    И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

    далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

    Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

    Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

    передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

    Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

    Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

    Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

    Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

     

    З.Ы. пробег 360к                                          

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.