Перейти к содержанию

Долго крутит стартер на 3.0 CRD


motoneon

Рекомендуемые сообщения

94
Автомобиль: jeep grand cherokee wk 3.0d
Опубликовано
Опубликовано

 

У меня самая хренова форсунка сливает такой объём за пару минут. А ситуация с запуском аналогичная. 

у меня нет. проверил так: завел холодную в мучениях, сразу заглушил, и тут же завел - завелась резво. ты так пробовал? 

103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

длина трубки капельницы 3см, 

Точно три? Не 30см?

94
Автомобиль: jeep grand cherokee wk 3.0d
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Как то за 5 часов до поездки в 5.000 км приговорили один из этих шлангов (верхний по фото), пошел и в срочном порядке купил от НИВЫ (тот что на магистрали топливной где то там используется :D )... Ну и что? Тысяч 35-40 он уже там живёт... сухонький... :P

Цена вопроса тогда была рублей 50...

я понял, ну значит куплю нивовские, как раз магаз возле гаража) даже карта скидочная есть, только как раз ниву скинул  :D

Точно три? Не 30см?

3см, т.е. шприц стоит прямо на форсунке. для чистоты измерений))))

 

post-43600-0-03379100-1507802482_thumb.jpg

Изменено пользователем korobok1st
103
Автомобиль: JGC Overland 3.0 CRD
Город: МО, Крым
Опубликовано
Опубликовано

@korobok1st, а на фото 642?

124
Автомобиль: 3.0 CRD 2005г.+ Тэрракан 2
Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
2002г
Город: Абакан
Опубликовано
Опубликовано

 

 


у меня нет. проверил так: завел холодную в мучениях, сразу заглушил, и тут же завел - завелась резво. ты так пробовал? 

 

У меня не то чтобы уж в мучениях заводится, но не так, как должен это делать дизель. Запускается к концу первого цикла работы стартера, с синим дымом и протраиваниями. 

Запускать сразу после глушения пробовал, заводится сразу.

Блин, вот интересно бы диаграмму набора давления у твоего мотора с этими дохлыми форсами посмотреть. Точно негде сделать?

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


3см, т.е. шприц стоит прямо на форсунке. для чистоты измерений

Ерундой не занимайтесь.

В 642-ом противодавление в обратке должно быть 4 атм.

Иначе не будет работать гидрокомпенсатор в форсунке.

И "Чистота" измерений будет стремительно стремиться к мусорной свалке.

124
Автомобиль: 3.0 CRD 2005г.+ Тэрракан 2
Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
2002г
Город: Абакан
Опубликовано
Опубликовано

 

 


В итоге сколько за минуту наливали ЖИВЫЕ форсы?

 

У меня за две минуты в самой хорошей форсунке горючка только добралась по капельнице до шприца, в остальных было от 2 до 15мл (если память не изменяет).

533
Автомобиль: Джип Гранд Чероки 3.0 CRD-160KW -2005
Город: Эстония
Опубликовано
Опубликовано

Вопрос общиго характера, в обратном трубопроводе должна быть соляра по факту и примерно с каким давлением если да..

Просто когда у меня с трубопроводом были проблемы, я не с первого раза смог устранить течь и давление там точно не самотек..Какоето всетаки там есть..

Вот и интересно если не должно тогда кто сливает в эту трассу , избыток не сгоревшего топлива, сделано для циркуляции, льют форсунки..

 

Работой мотора доволен,на данный момент..

Мне итот момент интересен..для общих познаний по данному вопросу..

124
Автомобиль: 3.0 CRD 2005г.+ Тэрракан 2
Garnd Wagoneer (Wagoneer) (2022-2026)
2002г
Город: Абакан
Опубликовано
Опубликовано

 

 


В 642-ом противодавление в обратке должно быть 4 атм.

 

Во, блин, спасибо, а я сегодня голову ломал, нафига обратка с форсунок подключена к трубке подачи. Теперь ясно- подпор.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


опрос общиго характера, в обратном трубопроводе должна быть соляра по факту и примерно с каким давлением

 

 


В 642-ом противодавление в обратке должно быть 4 атм. Иначе не будет работать гидрокомпенсатор в форсунке.
94
Автомобиль: jeep grand cherokee wk 3.0d
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@korobok1st, а на фото 642?

нет, на фото кайроновский мерсодизель 2.0 d

У меня не то чтобы уж в мучениях заводится, но не так, как должен это делать дизель. Запускается к концу первого цикла работы стартера, с синим дымом и протраиваниями. 

Запускать сразу после глушения пробовал, заводится сразу.

Блин, вот интересно бы диаграмму набора давления у твоего мотора с этими дохлыми форсами посмотреть. Точно негде сделать?

так и у меня не в мучениях, просто тоже к середине/концу первого цикла. но без дыма и протраиваний. неа, негде сделать...

Изменено пользователем korobok1st
94
Автомобиль: jeep grand cherokee wk 3.0d
Опубликовано
Опубликовано

Ерундой не занимайтесь.

В 642-ом противодавление в обратке должно быть 4 атм.

Иначе не будет работать гидрокомпенсатор в форсунке.

И "Чистота" измерений будет стремительно стремиться к мусорной свалке.

эмм, для меня это если честно откровение. т.е. я понимал, что в обратке есть давление в сторону форсунки, это видно тупо по соединениям, но так выходит вся эта по..ень с капельницами и шприцами полная хрень тогда? если мы вешаем на обратку шприцы с подпором никаким (только атмосферы) гидрокомпенсаторы с ваших слов в форсунках работать не будут? тогда почему льет при таком тесте только одна из трёх а не все три?

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Ну у меня заводится с полоборота, но с плевком синевы и троением. Проблема явно кроится в давлении в рампе. Вот сейчас мне указали на текущий датчик воды в фильтре. Нужно колечко заменить.

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Проблема явно кроится в давлении в рампе

Если заводится с полоборота,то давление в рампе ок ,т.к.мозги не дадут команду на запуск пока давление не будет в норме.Проблема не явно в нем.

А текущий датчик воды вообще ни при чем.У меня из него струями текло реально,но это вообще никак не сказывалось ни на заводке ни на езде.

Изменено пользователем олегТТ
94
Автомобиль: jeep grand cherokee wk 3.0d
Опубликовано
Опубликовано

Ну у меня заводится с полоборота, но с плевком синевы и троением. Проблема явно кроится в давлении в рампе. Вот сейчас мне указали на текущий датчик воды в фильтре. Нужно колечко заменить.

если бы давления не было в рампе, как бы она с пол оборота заводилась...?

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

т.е. я понимал, что в обратке есть давление в сторону форсунки, это видно тупо по соединениям, но так выходит вся эта по..ень с капельницами и шприцами полная хрень тогда? 

Это не хрень - это идиотизм. Проводить тест с колбами для пьезофорсунок без подпора обратки категорически запрещено.

Все, кто тут выкладывает картинки с капельницами и шприцами - вредители и враги народа. 

94
Автомобиль: jeep grand cherokee wk 3.0d
Опубликовано
Опубликовано

Это не хрень - это идиотизм. Проводить тест с колбами для пьезофорсунок без подпора обратки категорически запрещено.

Все, кто тут выкладывает картинки с капельницами и шприцами - вредители и враги народа. 

откровение за откровением.... 

А можно ткнуть где почитать на эту тему?

94
Автомобиль: jeep grand cherokee wk 3.0d
Опубликовано
Опубликовано

Ну у меня заводится с полоборота, но с плевком синевы и троением. Проблема явно кроится в давлении в рампе. Вот сейчас мне указали на текущий датчик воды в фильтре. Нужно колечко заменить.

мне кажется тебе стоит попробовать всё таки залить сток прошивку, если ты уверен, что форсы в норме и дело не в них. тем более если она заводится отлично. чел же в соседней ветке в итоге этим проблему решил. а у тебя вполне может глючить именно управление форсунками и именно из-за чипа.

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

откровение за откровением.... 

А можно ткнуть где почитать на эту тему?

В гугле забанили?

 

Например тут http://forum.dieselirk.ru/index.php?PHPSESSID=rin22s5b2hv22tvh36sntpll63&topic=4954.0

94
Автомобиль: jeep grand cherokee wk 3.0d
Опубликовано
Опубликовано

В гугле забанили?

 

Например тут http://forum.dieselirk.ru/index.php?PHPSESSID=rin22s5b2hv22tvh36sntpll63&topic=4954.0

 

 

"Подпор давления на пьезофорсунке нужен для правильной работы компенсатора зазора. Эксперементы с работой без обратки ставить не советую, чем новее компенсатор тем дольше будет работать форсунка без подпора давления, однако если компенсатор завоздушить, то без разборки форсунки его уже не запустить. Без компенсатора форсунка просто замолкает.... " - STAS58

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано

Так то оно так...но у настут уж не впервой проверяли форсы таким образом.Вроде все у них было норм.

Как то не совсем понятно...

Так то оно так...но у настут уж не впервой проверяли форсы таким образом.Вроде все у них было норм.

Как то не совсем понятно...

94
Автомобиль: jeep grand cherokee wk 3.0d
Опубликовано
Опубликовано

Так то оно так...но у настут уж не впервой проверяли форсы таким образом.Вроде все у них было норм.

Как то не совсем понятно...

Так то оно так...но у настут уж не впервой проверяли форсы таким образом.Вроде все у них было норм.

Как то не совсем понятно...

причем на дизель форуме тоже из ветки в ветку так проверяют. но изредка пишут, что проверка без подпора = насилие над форсой и она может этого не пережить...  ооооочень странно. это грубо говоря если вдруг стало сечь колечко на обратке за 45 рублей, человек этот момент просохатил и это может обернуться смертью для форсунки...? 

 

Чтобы подытожить, то что на видео бесщадно льют две форсунки - это можно брать как результат и менять их? Или я их сменю, а потом может выясниться, что они были норм....?

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Или я их сменю, а потом может выясниться, что они были норм..

Не может.Льют значит льют. Изменено пользователем олегТТ
1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


выходит вся эта по..ень с капельницами и шприцами полная хрень тогда

Истинная правда.

Все остальное ZMei очень точно и подробно описАл.

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Чтобы подытожить, то что на видео бесщадно льют две форсунки - это можно брать как результат и менять их? Или я их сменю, а потом может выясниться, что они были норм....?

Настоятельно советую снять форсунки и протестировать на профессиональном стенде бош. Все вопросы с исправностью точно отпадут.
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

мне кажется тебе стоит попробовать всё таки залить сток прошивку, если ты уверен, что форсы в норме и дело не в них. тем более если она заводится отлично. чел же в соседней ветке в итоге этим проблему решил. а у тебя вполне может глючить именно управление форсунками и именно из-за чипа.

А кто сказал что я на чипе? Егр работает, свирл ластами вроде машет. Получается что я без чипа.
854
Автомобиль: командер 3.0 crd
limited .2008 г.лифт 2"
чип
Город: минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Егр,свирл и чиповка - все это разные вещи.Себе поначалу только свирл и егр отключил,чипанулся гораздо позже.

Изменено пользователем николаич минск
94
Автомобиль: jeep grand cherokee wk 3.0d
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А кто сказал что я на чипе? Егр работает, свирл ластами вроде машет. Получается что я без чипа.

Егр,свирл и чиповка - все это разные вещи

Сам владею меньше месяца котом в мешке. Пред хоз ничего по машине объяснить не может. Взял телефон места где он чиповался, буду звонить выяснять что делали с машиной

Изменено пользователем korobok1st
854
Автомобиль: командер 3.0 crd
limited .2008 г.лифт 2"
чип
Город: минск
Опубликовано
Опубликовано

По идее машина должна быть в базе на фирме и если что-то делали,то там должна быть инфа.

94
Автомобиль: jeep grand cherokee wk 3.0d
Опубликовано
Опубликовано

По идее машина должна быть в базе на фирме и если что-то делали,то там должна быть инфа.

Вот на это и расчет)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   14 пользователей, 0 анонимных, 197 гостей (Посмотреть всех)

    • Durango555
    • meloman63
    • 59rus
    • Sergey Commander
    • nilipuch
    • zorge799
    • Voldemarych
    • Сергей Жига
    • Владимир(Лексеич)
    • URRI 39
    • homer_hs
    • Acovant
    • kondr
    • perumov81
  • Бортжурналы

    1. История началась с поездки владельца Jeep Renegade в Тверь и обратно. Во время пути загорелась контрольная лампа неисправности (чек), что, конечно, насторожило водителя. Было принято решение доехать до сервиса TRS Motors для диагностики, однако планам не суждено было сбыться. Уже через семь километров после начала движения двигатель автомобиля начал стремительно перегреваться, что в итоге привело к его закипанию. Машину пришлось эвакуировать в сервис на эвакуаторе, что само по себе говорит о серьёзности ситуации. Это классический пример того, как небольшая, на первый взгляд, неисправность (горит чек) в условиях экстремальной нагрузки, коей является жаркая погода, мгновенно перерастает в полномасштабную проблему, останавливающую автомобиль. Подобные случаи с перегревом характерны не только для Jeep, но и для многих современных автомобилей, где системы охлаждения работают под постоянной нагрузкой. Важно понимать, что продолжение движения на перегретом моторе чревато катастрофическими последствиями – от деформации головки блока цилиндров и прогара прокладки до заклинивания поршней в цилиндрах, что влечёт за собой капитальный ремонт двигателя.

      Что выявила диагностика системы охлаждения?

      При осмотре автомобиля специалисты TRS Motors сразу обратили внимание на неработающий вентилятор радиатора, что и стало ключевой причиной перегрева. Для точного определения неисправности была проведена углублённая диагностика электроцепи вентилятора. Результаты оказались следующими: первая, более низкая скорость вращения вентилятора не функционировала вообще. Это критично, так как именно эта скорость поддерживает оптимальную температуру в обычных режимах движения. При попытке принудительно активировать вторую, повышенную скорость, для экстренного охлаждения, система отреагировала мгновенным перегоранием предохранителя. Такое поведение чётко указывает на наличие серьёзной неисправности – короткого замыкания в цепи или же критического сопротивления в самом электродвигателе вентилятора. Следующим этапом, который предстоит выполнить мастерам, является детальная проверка всей электропроводки, ведущей к вентилятору. Если с проводкой и разъёмами всё в порядке, а предохранитель продолжает перегорать, диагноз однозначен – требуется замена самого вентилятора охлаждения в сборе. Эта работа требует внимательности, так как необходимо также убедиться в исправности датчиков температуры и реле управления.

      Почему это частая проблема для Jeep Renegade и других моделей?

      К сожалению, отказ вентилятора охлаждения – не единичный случай для Jeep Renegade. С аналогичными проблемами регулярно сталкиваются владельцы таких моделей, как Jeep Compass и Jeep Cherokee (KL). Причины часто кроются в конструктивных особенностях и ресурсе компонентов. Электродвигатель вентилятора в этих автомобилях работает в условиях постоянных тепловых и вибрационных нагрузок. Со временем, особенно при эксплуатации в условиях городских пробок и жары, щёточный узел двигателя изнашивается, подшипники могут люфтить, что приводит к увеличению тока потребления и, как следствие, перегоранию предохранителя или выходу из строя блока управления. Кроме того, могут окисляться контакты в разъёмах или возникать проблемы с проводкой в районе радиатора. Регулярная профилактика, включающая визуальный осмотр вентилятора и его проводки во время сезонного обслуживания, может помочь выявить проблему на ранней стадии. Если вы владеете одним из автомобилей Jeep, стоит быть особенно внимательным к первым признакам неисправности: появлению посторонних шумов от вентилятора, его нестабильной работе или частому включению на максимальные обороты даже при невысокой температуре за бортом.

      Как избежать перегрева и серьёзного ремонта двигателя?

      Главный вывод из этой истории – никогда не игнорировать сигналы автомобиля, особенно контрольную лампу температуры охлаждающей жидкости или «чек». Если двигатель начал перегреваться, необходимо немедленно остановиться, заглушить мотор и вызвать эвакуатор. Попытка «доехать» может обернуться затратами, в десятки раз превышающими стоимость ремонта вентилятора. Для профилактики подобных ситуаций рекомендуется включать проверку работы системы охлаждения в обязательный список работ при плановом техническом обслуживании. Специалисты TRS Motors рекомендуют перед началом летнего сезона проводить диагностику: проверять уровень и состояние охлаждающей жидкости, целостность патрубков, работоспособность термостата, датчиков и, конечно, вентилятора на всех скоростях. Своевременная замена антифриза в соответствии с регламентом производителя также крайне важна, так как со временем жидкость теряет свои свойства и может вызывать коррозию внутри системы. Помните, что система охлаждения – это одна из ключевых систем, обеспечивающих долгую и надёжную жизнь двигателя вашего Jeep Renegade или любого другого автомобиля. Регулярное внимание к ней избавит вас от неприятных сюрпризов в самый неподходящий момент.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.