Перейти к содержанию

Расплата за АИ92


SArsua

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)

Иван Добрый вечер  а  керамики  от катов случайно в блоке не видел? :facepalm:

Изменено пользователем kisa9898
  • Ответов 313
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Evgeniy.1981

    27

  • Лунный пчел

    19

  • Евгений

    19

  • И-и-и-И на...

    19

Опубликовано
35 минут назад, Лунный пчел сказал:

Мотор проектировали под 95, но он может ездить и на 92 благодаря гибкой программе самоадаптации.

Интересно, почему они для своего домашнего рынка пишут, что не дает преимуществ использование высокооктанового :)

Опубликовано (изменено)

При одинаковой камере сгорания и степени сжатия разницы нету.  Зимой даже хуже чем больше тем  время воспламенения выше значит есть вероятность догорания в катализаторе..Соляра наоборот . Но зимой в воздухе больше кислорода примерно на 5% потому на  зимнем ДТ он компенсирует время низкого цин. числа .

Изменено пользователем kisa9898
5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, kisa9898 сказал:

Иван Добрый вечер  а  керамики  от катов случайно в блоке не видел? :facepalm:

видел пару раз. один раз даже менял мотор по гарантии, но там мутная история была, не для форума

Опубликовано (изменено)

Так все таки летит При исправных клапанах? 

Изменено пользователем kisa9898
547
Автомобиль: Grand Cherokee Overland 2013
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

@kisa9898 

Вы для интереса прокатитесь на тест-драйве на новом 3-х литровом бензине. Как чудно он "попердывает" под сброс газа, со свистом высасывая в цилиндры то, что толко что выплюнул в выхлопную!

Опубликовано

Я понять просто не могу по какому принципу это происходит.  Как можно дуть и одновременно сосать через выпускные клапана. 

1 051
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
25 минут назад, kisa9898 сказал:

Я понять просто не могу по какому принципу это происходит

по уже сложившейся традиции - предложу просмотр юбуте :coffe2:

https://www.youtube.com/embed/AgyFFGNEY8M?rel=0&start=134&end=182

Опубликовано (изменено)

Да смотрел я все это.  В живую такого не видел хотя перекрутил их не один.  Есть зона когда оба закрыты а вот чтобы оба открыты не видел.. Есть понятие перекрытия клапанов Но там обратный эффект.  . У нас вроде нет изменяемой геометрии фаз. 

Изменено пользователем kisa9898
1 051
Автомобиль: Dodge Journey 2009
2.4
АКПП
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, kisa9898 сказал:

Да смотрел я все это

Подгугливаешь втихаря? :)

 

Укоротим приведенное выше видео:

https://www.youtube.com/embed/AgyFFGNEY8M?rel=0&start=160&end=170

 

3 часа назад, zorge799 сказал:

под сброс газа

 

Опубликовано (изменено)
В 05.09.2019 в 09:10, Снеж сказал:

У меня это написано на крышке бензобака -  87 . 2012 г/в. Не забуду сфоткаю.

Всех обманул. Не 87, а 85

 

Изменено пользователем Снеж
381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да у всех тоже самое написано, это этанол 85 помесь кукурузного спирта 85 проц с 15 проц бензина. Это не моторный метод. 

Маркетинг штука сильная всё переведено специально под 92-й он же Regular, чтобы не терять клиентуру из числа среднего класса. В штатах это расчёт на фермеров и иных жителей ранчо, которые и знать не знают про бензин классом выше regular, где две колонки одна regular, а вторая дизель. Ну и может низкосортный этанол Е85, но далеко не везде 

Изменено пользователем Evgeniy.1981
Опубликовано

Попытка узнать, что думали ...или не думали маркетологи...или еще какие то домыслы напоминает :

 

 

Использование по тем или иным причинам, будь то бензин, будь то масло, не прописанное в тех. характеристиках дело сугубо личное. Основанное в основном на предубеждениях. Потому как статистики нет.Если, Вы аргументируете, почему 95 лучше 92, приведете примеры, статистику, тогда все станет ясно. А пока все подобные темы, это кухонные разговоры. Ни о чем.

5 663
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
В 06.09.2019 в 01:01, kisa9898 сказал:

 У нас вроде нет изменяемой геометрии фаз. 

Буквы VVT-i  на крышке Пентастара говорят о многом.

У Джипа все бензинки с вращением распредвалов последние 10 лет

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
12 часов назад, Снеж сказал:

Е 85 соответствует Аи 92 ? Если да, то дебаты бессмысленны...Если нет, тогда другой разговор.

октановое число e85 больше, чем 98

не все могут работать на нем, которые могут - flex-fuel называются. в ервопе ,где есть, такое топливо дешевле дизельного.

дебаты скорее бессмысленны потому, что в интсрукции написано, что  применение топлива с окт. выше 91 - не дает преимущества. и похоже, так и есть

Изменено пользователем vs.
Опубликовано
В 06.09.2019 в 23:40, Лунный пчел сказал:

Буквы VVT-i  на крышке Пентастара говорят о многом.

У Джипа все бензинки с вращением распредвалов последние 10 лет

Спасибо.  Будем теперь знать 

85
Автомобиль: WK2 2011 5
7 HEMI Overland
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Наш 92 говнобенз только хуже делает мотору. То экономия на спичках. Ну ешьте не масло а спред или маргарин на хлеб мажте, что уж там, лет через 10 аукнется.

Опубликовано

Не заправляйте говнобенз, есть заправки со стабильным качеством. Сравнение с маргарином притянуто за уши

Опубликовано
5 часов назад, deferre сказал:

Наш 92 говнобенз только хуже делает мотору.

Если говнобенз, то без разницы, 92 или 95.

 

В мануалах для американского рынка написано:

Цитата

Fuel Selection – 3.6L Engine 87 Octane

Fuel Selection – 5.7L Engine 87 Octane Acceptable - 89 Octane Recommended

Цитата

3.6L Engine — If Equipped

This engine is designed to meet all emissions regulations and provide excellent fuel economy and performance when using high-quality unleaded “regular” gasoline having an octane rating of 87. The use of premium gasoline is not recommended, as it will not provide any benefit over regular gasoline in these engines.

Цитата

5.7L Engine — If Equipped

This engine is designed to meet all emissions regulations and provide satisfactory fuel economy and performance when using high-quality unleaded gasoline having an octane range of 87 to 89. The manufacturer recommends the use of 89 octane for optimum performance. The use of premium gasoline is not recommended, as it will not provide any benefit over regular gasoline in these engines.

 

85
Автомобиль: WK2 2011 5
7 HEMI Overland
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Но 95 не премиальный а оптимальный к использованию, а 92 можно, но лучче ненадо

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

И я о том тоже. Вчера внешне осматривал каты на джипе. Ну, во первых они конечно по одному большому с каждой стороны. Выглядят больше чем у финика, но у того их по два по очереди. Может из за того что на джипе кат больше, его конструкция и расположение немного отличаются, поэтому он и поживучей. Время эксплуатации покажет, а насчёт попердыв..ия, как раз вот это на холостых и малых на 92-м и происходит, это недогеревшее сгорает в кате. На 95-м этого нет, лично у меня так. (на оборотах на 92 конечно этого не будет).

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Буквально на днях в zen-ленте Яндекса попалась статья под заголовком "Стоит ли переходить на 92-й? Эксперимент "За рулем"" (в качестве подопытного кролика выступала Лада Веста).

 

85
Автомобиль: WK2 2011 5
7 HEMI Overland
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

И что в итоге? Стоит?

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Там всего-то минут на 5 чтива... :read:

Спойлер
Цитата

 

Что лить?
Хотите реальной отдачи от дорогого топлива? Придется поколдовать как минимум над прошивкой, а то и над самим двигателем. В противном случае никакой фантастической силы простеньким атмосферным моторам высокооктановые бензины не дадут. Кормить простолюдинов элитной пищей бесполезно: выброшенные деньги, реальной пользы никакой. Для рассмотренных моторов при использовании АИ‑92 и АИ‑95 мы зафиксировали паритет по замеренной мощности и схожий расход, а значит — заметное превосходство более простого сорта бензина с финансовой точки зрения.

Преимущество, которое дает «девяносто пятый» в динамике? Не такое уж оно убедительное. Даже фанаты светофорных гонок вряд ли почувствуют «приход» от более дорогого бензина. Так что в баки машин с конструктивно простыми двигателями, для которых производитель допускает использование АИ‑92, однозначно рекомендуем лить именно его.

 

 

 

85
Автомобиль: WK2 2011 5
7 HEMI Overland
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

За рулем от лукавого, не верьте. 92 не стоит лить в прекрасные амерские атмо. Имхо.

Опубликовано
3 часа назад, deferre сказал:

Но 95 не премиальный а оптимальный к использованию, а 92 можно, но лучче ненадо

Для 5.7 пишут лить лучше 95, а в 3.6 - 92 :rtfm:

85
Автомобиль: WK2 2011 5
7 HEMI Overland
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Все правильно, так и делаем :up:

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Читал в другой ветке сейчас. Замена катализатора Wk2. Люди мёртвые каты удаляют до 100 тыщ, это как? Все на почти новых ДЖИПАХ ездят на плохом бензине? Пробеги 68к, 100к, 130к. Наверное с бензовозов или у вояк тарятся по-дешёвке? Он должен ходить не менее 150к, это вообще самый минимум. У жены Ниссан Примера 08г пробег 220к, кат один и родной стоит, и признаками его смерти и не пахнет, бензин только 95 (хотя двиг qr20de тоже может ездить на 92, и это везде написано и куча народу ездит на 92 и потом каты вырезают) вот вам и статистика на чем экономить, сейчас или потом..... 

Опубликовано
6 минут назад, Evgeniy.1981 сказал:

вот вам и статистика на чем экономить, сейчас или потом..... 

А что, те, кто на 92-м только вырезают?

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Так вот я и думаю, что это 92-й, не может он так рано умереть на 95-м. Надо спросить у тех вырезавших какой бенз лили... 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 538 гостей (Посмотреть всех)

    • diman416
    • up6
    • Mikki777
    • kapitalist
    • Гарик Москва
    • Syntrax
    • Voldemarych
    • Alexq
    • Jimmi73
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 8
        комментариев
      • 2430
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...