Перейти к содержанию

Два дигателя-две раздатки.


Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: Ситр С5 2.0 16V
Город: Гомель
Опубликовано
Опубликовано

При всей значимости цены вопроса, очень для меня немаловажен расход топлива. Сейчас передо мною в кузове WJ есть у меня два соперника 4 л. + газ 4-го поколения и 2.7 CRD. Изучив оба варианта, понял, что немаловажным вопросом является раздатка, если на 4 л. идет 242-я с большим количеством режимов (самый привлекательный вручную подключать перед), то на 2.7 л. Quadra-Trac II, работающая в режиме пост полного привода, есть и варианты с автоматически подключаемым передним. Вторая раздатка сложнее и дороже на сервисах.

Хотел узнать про опасения на счет раздаток и зловещий топливный вопрос. 4 л. сколько ест газа, какие проблемы с газом наблюдаются, как относится к 80-му бензину, хотя с 80-м я рисковать пожалуй не буду, 4 л. они ведь тоже разные, у них были свои модернизации, как кстати они по надёжности? Что по 2.7 скажите? В общем помогите, кто чем сможет. От гранда wj просто без ума! wacko

  • Основатель Клуба
96 084
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2025)
Город: Москва, МО
Опубликовано
Опубликовано

Я бы выбрал 2.7 дизель, хороший мерседесовский двигатель, бодрый, тяговитый и довольно экономичный. У многих форумчан есть такой автомобиль, думаю, поделятся впечатлениями.

А 4.0, боюсь, слабоват будет для Гранда. Рекомендую прокатиться на том и на другом для сравнения.

PS Тема перемещена.

0
Автомобиль: Ситр С5 2.0 16V
Город: Гомель
Опубликовано
Опубликовано

Ну по силам живее 4л., там от 190, а в 2.7 поменьше-163 л.с., хотя момент охренительный.

1
Автомобиль: ПоКа ПеШеХоД
Город: Королев М.О.
Опубликовано
Опубликовано
exetor, А я бы посоветовал бы 4.7 , это не убиваемый мотор, сам езжу на 2.7 но буду менять на 4.7 т.к. обслуга ( общая) дороже чем бензин! smile
0
Автомобиль: Ситр С5 2.0 16V
Город: Гомель
Опубликовано
Опубликовано

Ответов про экономию не видно, ну да понимаю, эта тема всем уже плешь проела. Расскажите про раздатки, вопросы выше.

6
Автомобиль: Трактор 2001г
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

exetor, Что значит экономия?

Если у Вас стоит грамотно установленное газовое оборудование, с впрыском форсунками в каждый целиндр, то расход будет примерно такойже как и на бензине!!!

До 21 лита зимой в смешанном режиме!

Значит получается что это будет дешевле даже дизеля!

Я ездил недавно на дачу полностью груженый в Талдом у меня расход 13,7л был по трассе! (спецом проверял)

VVV
4
Автомобиль: уже не Jeep
Город: Москва, ВАО
Опубликовано
Опубликовано

Quote (exetor)
Ответов про экономию не видно, ну да понимаю, эта тема всем уже плешь проела

Не "проела"))) просто сейчас многие форумчане на "каникулах", вот и нет подробных ответов... wink Немного терпения... smile

4
Автомобиль: ТАЗ
Город: Пушкино
Опубликовано
Опубликовано
exetor, У меня WJ 4 л, 242 раздатка, катаюсь только на бензине, сейчас на полном приводе кушает около 18 л.(город), а по лету передок включал только в лесу и расходом не интерисовался, а назаднем 12-13л. если скорость до 130 км/ч. Пробовал 80 лить, разницу не почевствовал. (Дизель больше не куплю).
Опубликовано

YashkaRU,Виталь,а ведь я тебе ещё летом,на пейнтболе про это говорил,помнишь,когда ты тока покупать собирался?...А ты всё "дизель-дизель!"... biggrin Вот,теперь сам допёр! wink

exetor, бери то,что мощней.Удовольствие от езды "с запасом" ,больше ,чем удовольствие от того,что жып "мало ест"...Поверь! wink Ежели виджей-то 4.7 !...Да простят меня 4-х литровые собратья! smile

6
Автомобиль: WG-Австрияка
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Stratovarius,

Quote
exetor, бери то,что мощней.Удовольствие от езды "с запасом" ,больше ,чем удовольствие от того,что жып "мало ест"...Поверь! Ежели виджей-то 4.7 !...

+1000

1
Автомобиль: grand cherokee 4.0 WJ
Город: москва
Опубликовано
Опубликовано

Quote (Stratovarius)
YashkaRU,Виталь,а ведь я тебе ещё летом,на пейнтболе про это говорил,помнишь,когда ты тока покупать собирался?...А ты всё "дизель-дизель!"... Вот,теперь сам допёр!

Дим я ему тоже говорил biggrin

6
Автомобиль: Трактор 2001г
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Quote (maxxx73)
Дим я ему тоже говорил

А вот Виталька хотел дизель! biggrin И все тут!

Опубликовано
Fima,ну дизель,так дизель....На жизнь то и он право имеет...Особенно германский,танковый,который на наших КамАЗах дакаровских стоит!... wink 12 горшков и что то около 800 л.с мощщи!А уж крутящий даже представить трудно! wackosurprised
0
Автомобиль: Ситр С5 2.0 16V
Город: Гомель
Опубликовано
Опубликовано

Ну тут все ясно) сколько людей-столько и мнений. Поясните по раздатке...хм, что-то в роде с какой связываться не стоит.

38
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4
0 Limited
2" lift
Cooper ST 31"
Город: Питер, "почти Купчино"
Опубликовано
Опубликовано
exetor, исходя из всех прочитанных материалов, пришел к выводу, что обе раздатки более чем надежны. Можно брать с любой.
38
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4
0 Limited
2" lift
Cooper ST 31"
Город: Питер, "почти Купчино"
Опубликовано
Опубликовано

Однако при покупке 4.7, хотелось бы так же напомнить о все растущем транспортной налоге.. дань государству каждый год платить, независимо от пробега. И тут газ не поможет wink - это к вопросу об экономии. Хотя владелец 4.7 об экономии вообще думать не должен, имхо. biggrin

0
Автомобиль: Ситр С5 2.0 16V
Город: Гомель
Опубликовано
Опубликовано

Стало быть нужен низкий объём, что-то вроде 2.7, отсюда другой вопрос, качество, т.к. Common Rail , без этого самого качественного топлива кусок дорогостоящего железа. О заправках, что за АЗС ЕВРО-4, кажысь, вообще, есть ли проверенные имена АЗС с ДТ для мотора 2.7 CRD, или в России с этой топливной системой лучше не связываться?

Опубликовано

Именно так...лучше не связываться... wink Хотя,ежели готов ремонтировать,то.....вполне! smile

  • Основатель Клуба
96 084
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2025)
Город: Москва, МО
Опубликовано
Опубликовано
Quote (Stratovarius)
Именно так...лучше не связываться...

Мнение владельца бензина, никогда не ездившего на дизеле biggrintongue

Не знаю, как в Беларуси, но в Москве проблем с качественной соляркой не возникает. Особенно аккуратно к выбору заправки следует подоходить зимой, тк, возможно, не все добросовестно халивают зимнюю соляру. К примеру, на ТНК в этом году, днём, в мороз -15 мне сообщили, что солярка до -17 (а могли бы не сообщить), с тех пор зимой стараюсь лить соляру только на Лукойле (там меня заверили, что соляра до -35 + они дорожат своей репутацией). А летом всё намного проще.

Опубликовано

Андрюх,у тебя машина новая - это раз!Во вторых,сервисов,которые грамотно умеют обслуживать дизеля,можно по пальцам пересчитать,даже в Москве!Далее,качество соляры в регионах далеко не такое,как в Москве (на Лукойле) - это три!И четыре - это стоимость и качество запчастей для дизеля ("Коммон рэйл") особенно....

Пока причин хватит?.... wink

38
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4
0 Limited
2" lift
Cooper ST 31"
Город: Питер, "почти Купчино"
Опубликовано
Опубликовано
exetor, а все зависит от того, на сколько качественное ДТ на заправках в твоем городе. Не обязательно даже Евро-4, а просто чтобы было качественное, не разбодяженное водой или чем там еще. В России в крупных городах - Москва, Питер и областные центры, такое топливо есть, а вот за все что дальше - сложно ручаться... Заправками с проверенным качеством ДТ в РФ являются только Лукойл, имхо. Так что если машина обитает преимущественно в городах, то почему бы и нет? А вот если куда то мотаться надо - я бы трижды подумал, когда на трассе горючка кончается, тут уж не до поисков Лукойла. wink
0
Автомобиль: Ситр С5 2.0 16V
Город: Гомель
Опубликовано
Опубликовано

В Беларуси, о Лукойле слухи плохие ходят, бенз вообще по рассказам 80-му в подметки не годятся, я про 92-й. Все хвалят славнефть. Ну а соляру не знаю, у нас сейчас (я в Гомеле) популярно, т.к. оч. дешёво биотопливо. Хотя много где читал, что в топливные системы с насос-форсунками кукурузу лучше не лить, она только для гомсельмашевских комбайнов . tongue

0
Автомобиль: Ситр С5 2.0 16V
Город: Гомель
Опубликовано
Опубликовано

Чем завиден 2.7 так это крутящим моментом, уже при 1800 об. тянут 400 ньютонов!!! Весомый аргумент)

Опубликовано
exetor, ну что ж хочешь...дизель - есть дизель!!... wink Зато на холостых печка фигово греет зимой,поездить надо... wacko КПД то высокий... biggrin
  • Основатель Клуба
96 084
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2025)
Город: Москва, МО
Опубликовано
Опубликовано
Quote (Stratovarius)
Зато на холостых печка фигово греет зимой

Это правда. smile

Stratovarius, Дима - ненавистник дизелей! biggrin

У бенза тоже минусы найти можно, просто к ним привыкли все.

Опубликовано
AG, Андрюх,ты что?...Я фанат дизелей и ярый их поклонник...на танках!... biggrintongue (сюда же можно отнести тягачи и генераторы!)... wink Вот там их кпд выступает во всей своей красе!...
2
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2.8CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Stratovarius, однако на спринте дизели показали лучшее время, чем бензин smile Вспомним Jeep Fest
Опубликовано
Кирюха, это ты, просто быстрей чем я ,проехал чутка... smile А победители (на призовых местах) были бензики.. tongue У нас с тобой вродь 6 и 7 ,штоль, место.... surprised
66
Автомобиль: шлемовоз
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Quote (exetor)
очень для меня немаловажен расход топлива
Тогда - ОКА! Или другое... biggrin

Внедорожник любит есть, и он имеет на это все права... wink

38
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4
0 Limited
2" lift
Cooper ST 31"
Город: Питер, "почти Купчино"
Опубликовано
Опубликовано

Quote (Шлёмович)
Тогда - ОКА! Или другое... biggrin

Внедорожник любит есть, и он имеет на это все права... wink

Философия конечно, но к этому надо придти... со временем. cool

exetor в России Славнефть наоборот "не ценится". Впрочем, скоро их всех перелицуют в "Газпромнефть", как это скажется на качестве топлива - пока не известно.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 232 гостя (Посмотреть всех)

    • вадим 912
    • Vladkamch
    • Vlad&Mir Aс
    • tracker99
    • sten740
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 804
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...