Проблема с запуском 3.0 CRD

[ASAT]

2 часа назад, TISA сказал:

Если полезу, то продеагностирую авто.

Есть желный Лаунч, и в прошлые разы видя WIN,в моторный блок на автоматею я неподсоеденился.

Тогда не знал, что можно попробовать схетрить..

Лазил в мозги, решал проблему с абс..

Датчик подвадил, и раз ступица..

Скозали что есть такая бяка и нужно 6, 7 год пробовать.

Непроверял..

Если бываете в Кингисеппе, могу помочь с диагностикой

[TISA]

Пока непускают..Граница на замке..Не горит...

За предложение спасибо..

[Алексей Майстер]

Парни про свечи ничего говорить небуду , но симптомы были теже , что и у вас плохой запуск , ав мороз и не завести . Заводил на полироли Plak. Она намного мягче запускает двс  в отличии от эфира или быстрого старта , что в принцыпе одно и тоже, не страшно что от передоза двигатель сдетонирует и поршня разлетятся в разные стороны. Вобщем не стал далеко капать , решил проверить форсы на обратку . Второй цылиндр лил невсебя . Фото выше. Перебрал топливную , запуск без проблем до -5. Хочу всетоки посмотреть до какого минуса у него запуск без свеч будет нормальный. Для того чтобы определить планку свечи или опаратура.

[Stror]

5 часов назад, Алексей Майстер сказал:

Парни про свечи ничего говорить небуду , но симптомы были теже , что и у вас плохой запуск , ав мороз и не завести . Заводил на полироли Plak. Она намного мягче запускает двс  в отличии от эфира или быстрого старта , что в принцыпе одно и тоже, не страшно что от передоза двигатель сдетонирует и поршня разлетятся в разные стороны. Вобщем не стал далеко капать , решил проверить форсы на обратку . Второй цылиндр лил невсебя . Фото выше. Перебрал топливную , запуск без проблем до -5. Хочу всетоки посмотреть до какого минуса у него запуск без свеч будет нормальный. Для того чтобы определить планку свечи или опаратура.

Только вот если хоть пара свечей работает, лить эфиры и прочее совсем не рекомендую. Что до запуска без свечей, это расчётный показатель, температура вспышки известна, нагрев от сжатия тоже. 

[РОМЗЕС]

Приехал в компанию РУС ДИЗЕЛЬ, что в Москве на2-й Вязовский проезд, 12с1 

Попросил прописать, цену объявили 2 тр. Я согласился и попросил присутствовать на данной операции. На что получил отрицательный ответ (категорично) Причем от двух менеджеров. Я развернулся и пошёл на выход Потом один из этих менеджеров догнал меня на улице. У машины мы разговорились, и выяснилось что они не умеют это делать, сославшись что при адаптации машина (а мне нужно только прописать форсунки)будет работать хуже и начнется детанация   Так что деньги берут а работу не делают. 

 

Edited October 14 by РОМЗЕС

[up6]

а зачем в Москве ехать прописывать форсунки непонятно куда? при наличии толпы профильных сервисов

[РОМЗЕС]

Можно узнать адреса, по ближе к  м. Текстильщики. 

[shurilla]

26 минут назад, РОМЗЕС сказал:

разговорились, и выяснилось что они не умеют это делать,

Вот же ж, *идары, по другому не назвать...

29 минут назад, РОМЗЕС сказал:

будет работать хуже и начнется детанация

После установки и прописки новых форс у меня ничего подобного не было.

[Stror]

2 часа назад, РОМЗЕС сказал:

Приехал в компанию РУС ДИЗЕЛЬ, что в Москве на2-й Вязовский проезд, 12с1 

Попросил прописать, цену объявили 2 тр. Я согласился и попросил присутствовать на данной операции. На что получил отрицательный ответ (категорично) Причем от двух менеджеров. Я развернулся и пошёл на выход Потом один из этих менеджеров догнал меня на улице. У машины мы разговорились, и выяснилось что они не умеют это делать, сославшись что при адаптации машина (а мне нужно только прописать форсунки)будет работать хуже и начнется детанация   Так что деньги берут а работу не делают. 

 

То что они назвали адаптацией, вероятно есть сброс калибровок коррекции. Только адаптация и коррекция никак не связаны с ima форсунки. Правильно убежал от них. 

[олегТТ]

3 часа назад, shurilla сказал:

После установки и прописки новых форс у меня ничего подобного не было

Да и не могло быть...

Если делать всё правильно, то и получится всё правильно.)

[Akpo6at13]

16 часов назад, Алексей Майстер сказал:

Хочу всетоки посмотреть до какого минуса у него запуск без свеч будет нормальный

Интересная идея) может быть тоже попробую. На следующие выходные по прогнозу 0. Скину питание с блока розжига, посмотрю запустится ли)

9 часов назад, РОМЗЕС сказал:

начнется детанация

Вот мне прям интересно, как в двигателе, который, по сути, работает на детонации, можно вычислить другую детонацию) профпригодность этого манагера сомнительная)

11 часов назад, Stror сказал:

Что до запуска без свечей, это расчётный показатель, температура вспышки известна, нагрев от сжатия тоже. 

Не нужно забывать про количество парафина в топливе. Например на зимнем топливе машина может запустится(условно) в -5 а на летнем уже нет)

9 часов назад, РОМЗЕС сказал:

Можно узнать адреса, по ближе к  м. Текстильщики. 

ЮАО, МКАД 23 км. внешняя сторона ТК "Развилка"   тел. +7 495 137-58-14
мопар+
понятие далеко у каждого разное)

[Stror]

15 минут назад, Akpo6at13 сказал:

Не нужно забывать про количество парафина в топливе.

Да понятно, тут вообще вопрос коня в вакууме. Что с цпг, какой ток у акб и далее по списку. Практическая значимость не ясна. К слову, у меня ночью часто - 5/10, а когда иду заводить, вроде как уже +5.

[Алексей Майстер]

Парни про свечи ничего говорить небуду , но симптомы были теже , что и у вас плохой запуск , ав мороз и не завести . Заводил на полироли Plak. Она намного мягче запускает двс  в отличии от эфира или быстрого старта , что в принцыпе одно и тоже, не страшно что от передоза двигатель сдетонирует и поршня разлетятся в разные стороны. Вобщем не стал далеко капать , решил проверить форсы на обратку . Второй цылиндр лил невсебя . Фото выше. Перебрал топливную , запуск без проблем до -5. Хочу всетоки посмотреть до какого минуса у него запуск без свеч будет нормальный. Для того чтобы определить планку свечи или опаратура.

[Алексей Майстер]

Про детонацыю и коня в вакууме я бы не стал  критиковать . Вопервых про летнее топливо , если оно превратится на морозе в порофин , ты и с двумя комплектами свеч накала не запустишь. Второе , многие грузовики и трактора с дизельным двс не оборудованы свечами накала . При этом в - 35 запускаются без проблем , если с топливной все ок. Сажете обьем двс другой , да . Но степень сжатия и температура воспламенения дизельного топлива одинаковая. Вывод исходя из всего выше вами сказаного ниодин грузовик при минусе не запустился . Я никому не собираюсь навязывать свое мнение , но знаю ,что те кто хотябы одекватно представляет принцып работы дизеля сомной согласятся. Личный пример у меня была ауди а 6 с5. 2.5 тди двигатель бфц . Всегда запускалась без проблем с пол пинка в - 23 пыталась запустится но несмогла . Стал разбиратся , итог замкнувшая 5 -я свеча и сгнившая реле свеч накала, у них это балезнь , затекает из за забитого дренажа. Вернусь еще раз к свечам . Почеу их устанавливают на легковых авто . При морозах пусковые обороты двигателя низкие  по ричине холодного двигателя и малой мощности стартера и небольшой емкости акб . И в этот момент на помощь приходят свечи накала . Грузовики теоретически этой проблемой не страдают. Мощные акб . 24 в. Мощные стартера. Почему часто выходят из строя свечи и блоки розжига . Причина топливная и состояние двс , ну и как говорили выше летнее топливо при минусе. Нет смысла греть свечи по два три и более раз , проблема в другом ,а летят именно они . А полироль всетаки возите с собой, кто знает , может когда нибудь она окажется вашим единственным спасителем.

[Stror]

49 минут назад, Алексей Майстер сказал:

При этом в - 35 запускаются без проблем , если с топливной все ок. Сажете обьем двс другой , да . Но степень сжатия и температура воспламенения дизельного топлива одинаковая

Эм, у тракторов пусковые двигатели стоят. А если нет или сломано, начинается жесть с паяльной лампой. Насчёт полиролей, напоминаю, что надо отключать блок свечей, перед заливкой каких бы то не было эфиров. Они могут пыхнуть от свечей, вообще не в такт. 

 

У грузовиков так же есть свечи или другие системы подогрева воздуха, как у камаза например. 

Edited October 15 by Stror

[Akpo6at13]

1 час назад, Алексей Майстер сказал:

многие грузовики и трактора с дизельным двс не оборудованы свечами накала . При этом в - 35 запускаются без проблем ,

Сравнить два сферических мотора в вакууме это конечно тоже прикольно))))

а теперь, дабы убедить тебя что ты не прав, посмотри картинки, как выглядят поршни на тракторе (с практически плоским днищем) и наш.

кроме того. У нас есть «умные» форсунки, в отличие от тракторов. Которые делают от 5 тактов впрыска за один оборот КВ, тем самым в момент поджигаю первой части топлива и горением остальных частей температура и степень сжатия сильно разнится. 
мой посыл - не нужно говорить что «дизель везде одинаковый».

У бати старая пятерка в Сибири заводилась в -40, а новенький киа церато (на тот момент) отказался в -25. Причина была банальной, хитрая система защиты двигателя у корейца, которая при определенной температуре не давала запускать мотор в принципе

[Алексей Майстер]

Пример ман ТGX 18. 440 система COMANREIL . Где там свечи накала и где пускач. У меня запускался -32. Мерседес Актрос 18.44 запускался - 34 . Где там свечи , где пускачи . Я могу привести много примеров по разным грузовикам без свеч и пускачей . А по поводу палироли у Вас есть личный пример или чисто теаретически. Я бы про полироль ничего не говорил , еслибы не знал о неготивном действии эфиров. Чтобы так утверждать , нужно как минимум попробовать , или хотябы узнать у того кто это делал . При + 5 или 0 . Двигатель незапускается из - за свечь. Это бред.

[РОМЗЕС]

У меня при не исправном блоке накала при 0 не заводилась (от слова совсем) 

На следующий день установил новый блок. 

Завелась с пол оборота.

[Алексей Майстер]

Не спорю , но проблема уже начелась в топливной , низкое давление распыла , или в рампе давление ниже нормы или тнвд уже потсажен .  Или стартер не выдает нужных пусковых оборотов.Сейчас происходит тот момент , когда ситуацыю спосают свечи зажигая топливную смесь . Но не загорами тот момент когда истинная причина вылезет наружу. 

[Алексей Майстер]

Проверить это можно еще проще. Снять фишку с датчика расхода массы воздуха.  Блок управления двигателя переходит в аварийный режим , изменяя приэтом пораметры впырска и работы топ. апаратуры , и двигатель запускается без проблем. Догда если это так , может ответите причем тут свечи и блок, если в том и ином случае они не работают.

[Akpo6at13]

6 часов назад, Алексей Майстер сказал:

низкое давление распыла

Это что за зверь такой? Давление распыла…

6 часов назад, Алексей Майстер сказал:

или в рампе давление ниже нормы или тнвд уже потсажен

У нас не трактор, а довольно продвинутая система. Если давление ниже нормы - об этом сообщит датчик давления и переведёт автомобиль в аварийный режим работы автоматически.

6 часов назад, Алексей Майстер сказал:

Или стартер не выдает нужных пусковых оборотов

Или поршневая мертва

или провернуло вкладыши

или кончилось топливо

или бла бла бла!

9 часов назад, Алексей Майстер сказал:

еслибы не знал о неготивном действии эфиров

С дуру, как говориться, и хер сломать можно. 
а вместо полироли предложите ещё лак для волос, им тоже моторы запускают. 

[Akpo6at13]

И вообще в чем смысл сравнивать огромные дизельный тягачи с мотором от легковушки? Они похожи только топливом, сконструированы под разные цели и абсолютно разные режимы работы.

с таким же успехом можешь сравнивать мотор от ваз2101 с любым мотором от болида формулы один. Принцип вроде один и тот же, но вот в формуле один мотор почему то на холостых от жиги в районе 650 об/мин заглохнет. Так что теперь, к нему применять варианты диагностики как на ваз 2101???

[РОМЗЕС]

После установки новых форсунок и прописки их в машину ,появился странный звук.

При более сильной подачи акселератора, появляется звук, похожий на раннее зажигание как на жигулях.

Раньше мы так называли (звенят пальцы).

Раньше я такого не слышал от своего двигателя.

Приёмистость увеличилась, но и расход прибавился. В городе 14-17литров в пробках.

10 часов назад, Алексей Майстер сказал:

Проверить это можно еще проще. Снять фишку с датчика расхода массы воздуха.  Блок управления двигателя переходит в аварийный режим , изменяя приэтом пораметры впырска и работы топ. апаратуры , и двигатель запускается без проблем. Догда если это так , может ответите причем тут свечи и блок, если в том и ином случае они не работают.

 При сливе топлива в о братку.  Вам снятие фишки с ДМРВ не поможет проверено лично не однократно. Проверял когда замерял уровень сброса слива форсунок.

[Akpo6at13]

1 час назад, РОМЗЕС сказал:

Приёмистость увеличилась, но и расход прибавился. В городе 14-17литров в пробках.

Когда форсы меняли ни где не сделали подноса в системе от турбины до двигателя?

[Stror]

8 часов назад, Akpo6at13 сказал:

Когда форсы меняли ни где не сделали подноса в системе от турбины до двигателя?

От турбины до двс не подсос, а свист будет, аки боинг) проблема может быть в адаптации коррекции подачи топлива,если да, то это пройдёт через 50км в езды в разных режимах.