Проблема с запуском 3.0 CRD

[Алексей Майстер]

Понял ребят, спосибо! Буду разбиратся , на сканере показало недостаточное давление в системе низкого давления . Видимо сказываются дешовые топливные фильтры бывшего владельца. Либо уже возрост ,310 тыс.

[РОМЗЕС]

Сегодня пытался завести сразу, не ждать накала свечей, завелся через 7 секунд.  Но в последнее время печка стала засасывать выхлопные газы дизеля. Может прокладка коллектора прогорела. У кого может было такое. Может не коллекторная прокладка?

На не работающем дв давление 6-8 бар потом поднимается до 250 бар. Но вот запах выхлопа убивает

 

[Алексей Майстер]

Может экология вся удалена. Вихревые , катализатор. Если да , то придется смирится , другого запаха увы не будет. Если нет , тогда нужно разбиратся. А по поводу прокладок попросить кого нибудь утром запустить авто , а самому с фонариком полазить под капотом . На холодную сизый дым лучше всего видно где пробивает.

[РОМЗЕС]

Запах идет с правой стороны по ходу движения у моторного щита салона

[Stror]

18 минут назад, РОМЗЕС сказал:

Запах идет с правой стороны по ходу движения у моторного щита салона

Там же стоит воздушный фильтр, там же каталик и горячая часть турбины. Попробую утром, на холодную, пораньше, когда на улице холодно. Там сразу видно будет.

[РОМЗЕС]

Спасибо, завтра попробую глянуть.

[truckdriver]

У меня запах был из-за прогара медной шайбы форсунки. 

Edited October 6, 2021 by truckdriver

[РОМЗЕС]

А я так думаю форсунки две мои в обратку сливают. Вот и заводится все дольше и дольше. На скане показывает 4и5 форсунка коррекцию 900-1200 при норме 03- 06

[РОМЗЕС]

Подскажите где какой цилиндр находиться. Мне нужно найти 4и 5

[олегТТ]

55 минут назад, РОМЗЕС сказал:

А я так думаю форсунки две мои в обратку сливают

Так и есть.Дальше будет хуже.На ходу станет глохнуть или при сбросе газа,на светофоре и т.д. У меня так и было.

Edited October 7, 2021 by олегТТ

[олегТТ]

@РОМЗЕС 

      

3.            6

2             5

1             4

Бампер 

 

[РОМЗЕС]

0445115063   BOSCH  Такая подходит для нашего дизеля .

Если её поставить не прописывая она будет работать? 

В выходные проверю форсы на слив.

[олегТТ]

@РОМЗЕС Подходит.Новая.Прописывать обязательно.

[РОМЗЕС]

То есть своим ходом, до дому я не доеду. 

Альфа ОБД можно прописать?

[олегТТ]

Не факт, можно и доехать... Но плохо. А можно и не почувствовать ничего, если параметры не сильно отличаются...но вряд ли.Обд не пропишет,лучше и не пытаться... Можно запросто потереть и оставшиеся коды других форсунок .

[Stror]

49 минут назад, РОМЗЕС сказал:

0445115063   BOSCH  Такая подходит для нашего дизеля .

Если её поставить не прописывая она будет работать? 

В выходные проверю форсы на слив.

Встанет и будет работать без прописи, но прописать надо. Альфой можно, зависит от адаптера. Но если что то пойдёт не так, будет фиаско

Edited October 7, 2021 by Stror

[РОМЗЕС]

Обычный ЕМЛ 527 1.5 прошивка, Если можно то как это сделать?

 

Лучше поэтапно расскажите

[Stror]

8 часов назад, РОМЗЕС сказал:

Обычный ЕМЛ 527 1.5 прошивка, Если можно то как это сделать?

 

Лучше поэтапно расскажите

Короче, в блоке двигателя есть пункт про ima коды форсунок. Тебе туда, выбираешь форсунку, вводишь 6значный код. Но, там есть нюанс, что не со всеми адаптерами сработает. Если пойдёт криво - сотрет все номера форсунок. Хорошая новость, бошевский блок хорошо учится коррекции, плохая, в итоге прописать надо будет все 6 шт. 

[РОМЗЕС]

Вот такие параметры. Я не пойму там параметры минусовые и положительные что значит объясните.

Каким форсункам пипец.    Сегодня еле завелся 

[Stror]

1 час назад, РОМЗЕС сказал:

Вот такие параметры. Я не пойму там параметры минусовые и положительные что значит объясните.

Каким форсункам пипец.    Сегодня еле завелся 

Коррекция более 1 считается не айс. Но в целом, это коррекция для балансировки цилиндров, чтобы обороты были ровные по горшкам, а не фактический налив. Косвенно показывает состояние поршневой и клапанов. Минус это надо меньше, чем по заводской ima,  плюс это больше чем по заводской.  В идеале при любых показателях должен быть баланс левый-правый 

Edited October 8, 2021 by Stror

[олегТТ]

@РОМЗЕС снимай форсы,вези на стенд.Так их не проверишь.Пустая трата времени.Неинформативно. 

И прописывай сразу норм сканером....

Ну,можешь попробовать и альфой,но не забудь для страховки вызвать эвакуатор...ибо если потрешь все коды,ехать до норм сканера придется именно на нем.)))

[Stror]

41 минуту назад, олегТТ сказал:

@РОМЗЕС снимай форсы,вези на стенд.Так их не проверишь.Пустая трата времени.Неинформативно. 

И прописывай сразу норм сканером....

Ну,можешь попробовать и альфой,но не забудь для страховки вызвать эвакуатор...ибо если потрешь все коды,ехать до норм сканера придется именно на нем.)))

Да поедет он без кодов. Возможно даже разница незаметна будет. 

[олегТТ]

1 час назад, Stror сказал:

Да поедет он без кодов

Не пойму,зачем утверждать то,чего не знаешь и вводить людей в заблуждение?!

У меня было именно так. В свое время приехал в сервис, залезли каким то сканером (вроде даже альфой),в результате стёрлись все коды. В итоге поехал к нормальному сканеру на эвакуаторе.

После замены 6ти форсов не смогли прописать их даже с помощью Бошевского(не встают коды и всё).Далее поехал к другому.спецу для прописки.Машина еле ехала 20км/ч.Троит ,глохнет.Кое как проехал пару км и потом прописали всё.

И зачем давать такие стремные советы...мол пробуй,но авто может встрять.Но самое интересное,что человек собирается пробовать!!! Что ж-хозяин барин.

 

Умников тут достаточно... Некоторые договариваются до того ,что форсунки, мол ,сами потом пропишутся !! ...и этот бред многие воспринимают как истину и свято в это верят.

Edited October 8, 2021 by олегТТ

[Stror]

54 минуты назад, олегТТ сказал:

Не пойму,зачем утверждать то,чего не знаешь и вводить людей в заблуждение?!

У меня было именно так. В свое время приехал в сервис, залезли каким то сканером (вроде даже альфой),в результате стёрлись все коды. В итоге поехал к нормальному сканеру на эвакуаторе.

После замены 6ти форсов не смогли прописать их даже с помощью Бошевского(не встают коды и всё).Далее поехал к другому.спецу для прописки.Машина еле ехала 20км/ч.Троит ,глохнет.Кое как проехал пару км и потом прописали всё.

И зачем давать такие стремные советы...мол пробуй,но авто может встрять.Но самое интересное,что человек собирается пробовать!!! Что ж-хозяин барин.

 

Умников тут достаточно... Некоторые договариваются до того ,что форсунки, мол ,сами потом пропишутся !! ...и этот бред многие воспринимают как истину и свято в это верят.

Вы вообще понимаете, что делают коды коррекции? То что у вас случалась такая печаль, это лишь ваш личный опыт. И спасибо, что предупредили, человек взрослый, думаю читать умеет. Но это не значит, что у всех так. Во первых, форсунки ездят без кодов коррекции, это кто угодно подтвердит, а то что у вас после перезатирки уползла коррекция, это частный случай и такое действительно бывает. Но машина не ехала не потому что не было кода, а потому что прописано было хер знает какая цифра. Во вторых, я имел личный опыт и он был положительный, но тем не менее, я упомянул, что у людей бывают проблемы. 

Пс, тут тоже начитаешься, как всё сложно и нерешаемо порой, а потом Вася из гаражей решает проблему за минуту. Но вот за такую пропись в сервисе, как вам и сделали, я бы прописал. За свою машину, каждый как хочет может делать, но чужую в сервисе это перебор. 

Edited October 8, 2021 by Stror

[олегТТ]

56 минут назад, Stror сказал:

Во первых, форсунки ездят без кодов коррекции,

Это что за бред такой? Работают без кодов?? Это как? А нахрена тогда  они прописаны в мозгах и отсутствие их там превращают авто в невменяемую кобылу?

Код написан на самой форсунке и принадлежит только ей. Другой не встанет.И только с этим кодом она будет работать корректно.Иначе с ней м.б. что угодно.Официалы на своем сервисе могут подкорректировать параметры б/у форсунки в небольших пределах,но после этого ей присваивается уже другой код.

 

Далее полемизировать не вижу смысла с человеком,который "понимает", что делают коды коррекции...

Edited October 8, 2021 by олегТТ

[Stror]

11 минут назад, олегТТ сказал:

Это что за бред такой? Работают без кодов?? Это как? А нахрена тогда  они прописаны в мозгах и отсутствие их там превращают авто в невменяемую кобылу?

Код написан на самой форсунке и принадлежит только ей. Другой не встанет.И только с этим кодом она будет работать корректно.Иначе с ней м.б. что угодно.Официалы на своем сервисе могут подкорректировать параметры б/у форсунки в небольших пределах,но после этого ей присваивается уже другой код.

 

Далее полемизировать не вижу смысла с человеком,который "понимает", что делают коды коррекции...

Штош, Вы правы, в джипах нет места экспериментам и приключениям. Но я продолжу делать всякое. За сим откланяюсь. Извините, если оскорбил. 

[Алексей к]

4 часа назад, олегТТ сказал:

Это что за бред такой? Работают без кодов?? Это как? А нахрена тогда  они прописаны в мозгах и отсутствие их там превращают авто в невменяемую кобылу?

Код написан на самой форсунке и принадлежит только ей. Другой не встанет.И только с этим кодом она будет работать корректно.Иначе с ней м.б. что угодно.Официалы на своем сервисе могут подкорректировать параметры б/у форсунки в небольших пределах,но после этого ей присваивается уже другой код.

 

Далее полемизировать не вижу смысла с человеком,который "понимает", что делают коды 

Боюсь вы ошибаетесь. 

Лично ставил любые форсы, новые, бу, с ремонта из Европы,  частично или все разом.

Да, если поменять и прописать сразу, то будет как и было, т.е. ни чего не поймёте, а если не прописывать, то

результат всегда один.

Или не понимаешь даже разницы,  или форсы гремят первые 50 -70 км, далее звон уходит и работает всё штатно.

Пробеги большие, ни чего не ломает.

 Делаю На нескольких машинах.

А там решайте сами, хозяин -барин.

Со временем прописываются сами.

Прошу не обсирать, говорю что делал лично, (а не услышал или прочитал где-то) далее каждый решает сам.

И такая песня не только на jeep, но и у многих авто.

Забегая в перёд и зная ,что мне сейчас многие начнут отвечать, говорю: коленвалы ломает не из-за форсунок, или ещё какой-либо мелочи , а из-за слабости в конструкции.

Имею авто, который почти в четыре раза превышает мощность по заводу изготовителю (глубокий тюнинг), собрано на родном колене, пробег с этой конфигурацией 150000, колено живее живых причём детонация при передуве идёт постоянно , (нужна частая подстройка онлайн, взависимости от погоды)а детон в горшке на больших оборотах это не подливающая форса .

Так что, решайте сами.

Практически не отвечаю на форуме, но читаю, в дискуссии влезать не буду, банально не когда.

Но эта тема с прописями (также как тема с wk2 ломаннный коленвал) меня постоянно убивает. 

[Akpo6at13]

1 минуту назад, Алексей к сказал:

коленвалы ломает не из-за форсунок

Для мерсодизеля не актуально (глубокий тюнинг не в  счет)

 

12 часов назад, Stror сказал:

Коррекция более 1 считается не айс

Такая коррекция это просто фантик, за которым скрывается хрен знает что. Она крайне относительна, и как выше писали зависит от состояния мотора в целом. Ориентироваться на нее можно оооооочень условно.

5 часов назад, Stror сказал:

а то что у вас после перезатирки уползла коррекция

 

5 часов назад, Stror сказал:

форсунки ездят без кодов коррекции

не кажется, что эти 2 выражения в одном предложении слишком противоречат друг другу?

 

5 часов назад, Stror сказал:

это частный случай и такое действительно бывает

Да не такой уж и частный. Мне на мультимарочном сервисе затирали все коды, и мотор ппц как троил. Вохможно, проехав километров 10-20 работа мотора как-нибудь и выровнялась бы, однако его трясло так, что эти 10 км он мог не пережить.

4 часа назад, олегТТ сказал:

Код написан на самой форсунке и принадлежит только ей. Другой не встанет.

Встанет. менял 5 своих форсунок на ремонтные. Старые снял, новые воткнул и полетели. Работал абсолютно штатно без каких-либо проблем. Как уже выше писал у коммонрейла 3 поколения коррекция ОТНОСИТЕЛЬНАЯ. И относительность эта не в эфимерных цифрах, а в стремлении системы к равномерному движению коленвала. Если, условно, у тебя форса будет исправна, но прогорит поршень, то система будет вливать этой форсункой больше топлива, что бы получить относительную компрессию мотора равной остальным цилиндрам и выровнять равномерность вращения КВ.

 

4 часа назад, олегТТ сказал:

Официалы на своем сервисе

Официалы кого? Джипа? нихрена они толком не откорректируют с фо

 

рсунками. Официалы БОШ, при снятии форс и тестировании на стенде вполне могут присвоить им новый код, ибо методик восстановления форсунок несколько. начиная от банальной замены всех составляющих, заканчивая технической обработкой некоторых деталей (например, видел как подтачивают жало распылителя, вычисляют сколько металла сточили, и ровно такой же длины ставят шайбу между презиком и толкателем)

4 часа назад, Stror сказал:

в джипах нет места экспериментам и приключениям

Ввязаться в авантюру с эксплуатацией 15-ти летнего дизеля с пробегом за 300 это одно сплошное приключение)))) И без колхоза и экспериментов владеть таким авто может исключительно состоятельный человек, кторый с легкостью мог бы себе позволить новый Джип, но душа лежит к старому кузову)

 

14 минут назад, Алексей к сказал:

Имею авто, который почти в четыре раза превышает мощность по заводу изготовителю

Именно гранд чероки 3 поколения с дизелем? или иной абстрактный дизель?

[Stror]

6 часов назад, Akpo6at13 сказал:

Такая коррекция это просто фантик

Так это же я и писал. Но это не совсем фантик, просто меньше с форсункой связано, чем с остальным мотором. Но прям как показатель использовать можно в долгосрочной перспективе, если наблюдать за ним. 

 

6 часов назад, Akpo6at13 сказал:

Официалы БОШ

Причём не на всех стендах. Этот же стенд может сказать, что нуево. 

 

6 часов назад, Akpo6at13 сказал:

не кажется, что эти 2 выражения в одном предложении слишком противоречат друг другу?

Если вместо кода в памяти окажутся абстрактные значения, естественно будет жесть. Но в целом форсунки, особенно новые работают плюс минус одинаково.  Чтобы это перестало троить, надо поездить н-километров для адаптации. Все форсунки новые, поехали с новым эбу без прописи. Прописка сделала работу двигателя мягче, и то не уверен уже. 

 

6 часов назад, Akpo6at13 сказал:

владеть таким авто

Штош, это всё по ситуации. Но иногда душа просит разобрать пол машины и собрать назад, благо живу за городом и это не проблема.

 

6 часов назад, Akpo6at13 сказал:

Именно гранд чероки 3 поколения

Тоже хочешь тысячу лошадей и миллиард ньютонов? Ловите его, его на приключения потянуло. 

 

 

Upd, я честно говоря не столь категоричен как некоторые и признаю, что могут быть проблемы, но когда их каждого утюга несут разную информацию, не имея соответвующих знаний (я про сервисменов), приходится изучать вопрос глубже, чем 'братан, поверь, твоя тачка так сто мильонов проедет, я всегда так делаю '

Edited October 9, 2021 by Stror

[Алексей к]

15 часов назад, олегТТ сказал:

У меня было именно так. В свое время приехал в сервис, залезли каким то сканером (вроде даже альфой),в результате стёрлись все коды. В итоге поехал к нормальному сканеру на эвакуаторе.

После замены 6ти форсов не смогли прописать их даже с помощью Бошевского(не встают коды и всё).Далее поехал к другому.спецу для прописки.Машина еле ехала 20км/ч.Троит ,глохнет.Кое как проехал пару км и потом прописали всё.

Полностью согласен.

Если стереть все коды , будет именно так.

А далее два пути: или испугаться за жизнь мотора и отправить на эвакуаторе в профильный центр, или дать ему поработать и поездить в режиме овощ 50-100 км, и услышать как меняется работа двигателя и успокоится на самопрописке.

Далее как быть, каждый решает сам.