Перейти к содержанию

отзыв про диски с выносом -19 на KJ


Рекомендуемые сообщения

96
Автомобиль: KJ-3
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Первое -вопрос к модераторам - можно удалить мое последнее сообщение здесь? -

http://jeep4x4club.ru/topic/24153-prodam-rezinu-mt/page__view__findpost__p__585781

Но тему оставить закрытой.

 

 

 

Впечатления от -19 на KJ.

В двух словах - больше не поставлю такой вынос.

Если больше слов -

такое ощущение, что машина просто сложится внутрь при раскачивании на дороге.

когда поворачиваешь на месте и начинаешь медленно ехать, чувствуется, что колесо едет не по траектории, а проскальзывает вбок и перескакивает по 1-2 см.

при медленной езде по кочкам чувствуется, что колесо стоит не вертикально (образно говоря), а как-то даже мешает подвеске.

 

не знаю как все это нормально объяснить, но после установки родных колес (даже зимних) машина просто стала нормально поворачивать и ехать.

 

одним словом, не знаю как на авто с мостами (сзади и здесь все ок), но для машин с независимой подвеской разница в выносе почти 6 см - перебор.

Изменено пользователем Rufoto
388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

Не надо сравнивать внедорожник с легковым авто. Скорее с грузовиком сравните-там будут другие впечатления. По мне(но это на мостах) хоть -19 хоть -50 разницы нет по ощущениям....ну радиус поворота немножко увеличивается, но это не суть

когда поворачиваешь на месте и начинаешь медленно ехать, чувствуется, что колесо едет не по траектории, а проскальзывает вбок и перескакивает по 1-2 см

это скорее из-за резины. Это нормально для мудов бОльшей ширины, не обращайте внимание на мелочи ;)

96
Автомобиль: KJ-3
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Domkrat,

 

я и написал, что мое имхо относится только к независимой подвеске

на нее ставить такой вынос не буду советовать никому

 

это скорее из-за резины

поставлю а\т - сравню )

59
Автомобиль: Jeep'ы
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

это не про диски отзыв, а про то что КаДжей не предназначен для этого

Опубликовано

это не про диски отзыв, а про то что КаДжей не предназначен для этого

Вот точно!... :ok:

435
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee III (WK) 2005 г.в. 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: в Мацкве
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну вот мне всегда хочется спросить у людей, юзающих "отрицательный вылет" дисков: "Ну и как вам"??

У меня были диски с "-" вылетом - чёт мне не понравилось.

А что мне не понравилось? Машина плохо управляется.

Почему? патамушта колёса (диски) с отрицательным вылетом... :)

Смотрите:

Продольная ось колеса на диске со штатным вылетом - совпадает (приблизительно) с плоскостью ступичного подшипника. Грубо говоря - колесо, даже независимо от того какой ширины диски (резина), уподобляется колесу велосипеда - в том смысле, что ось вращения колеса совпадает с продольной плоскостью в которой находится рулевой вал: Колесо велосипеда стоит строго посередине, нагрузки на подшипники равномерны и одинаковы со всех сторон и т.д. Поворот колеса требует ОДИНАКОВЫХ усилий как налево, так и направо.

Теперь мысленно представьте себе велосипед у котоого переднее колесо находится не по центру (внутри вилки) а сбоку от неё, и представьте себе КАК такой велик буде поворачивать и рулицца! Хреново он будет рулиться и всё время будет норовить изменить траекторию движения. А подшипники будут "обкатываться" с одной стороны и работать не в расчётном режиме.

Вот такая же фигня в передней подвеске авто происходит и с установкой колёс на дисках с вылетом "-".

И чем больше "-" тем ХУЖЕ авто будет рулицца, особенно на большой скорости и на дороге с продольной колейностью: Нужно будет всё время "подруливать" и выравнивать авто...

Ибо передние колёса будут прикручены к авто "как бы сбоку".

Чтобы было более наглядным - представьте себе - как если бы проставки под диски были не 25 мм, например, а 25 сантиметров: Колесо крутится сбоку и кнаружи от расчётной оси вращения колеса, а при повороте - описывает дополнительную дугу, вместо того чтобы повернуцца "на одном месте" (в плоскости ступичного подшипника).

Собсна ТАК поворачиваюцца калёсы у деревенской телеги у которой передние колёса сидят жёстко на оси, которая посередине имеет поворотный шкворень и колёса при повороте - описывают дугу с радиусом наружу от центра оси.

:)

 

Зы: Такшта если кто говорит что после установки дисков с "нулевым вылетом", особенно с большим (когда калёсы сильно торчат наружу), поведение (управление) авто НЕ изменилось, то он ИЛИ песдит, извините, ИЛИ уже забыл (а может и не знал) КАК по-нормальному должна управляться машина на дороге.

Или катаецца ТОЛЬКО по лесным дорожкам на первой и задней - скоростях и ведуцца на его антинаучный песдёж, извините, только маленькие лесные зверьки типа йожыкофф и прочия малокультурные грызуны типо боброфф...

:)

post-12236-0-45743000-1364052256_thumb.jpgpost-12236-0-02584000-1364052508_thumb.jpg

 

ЗЗы: Понятное дело что ЭТО актуально для БОЛЬШИХ вылетов кнаружи, а не для изменения на 10 - 15 мм ...

Изменено пользователем Mugatu
87
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 2005
Нива 2124М
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

Не надо сравнивать внедорожник с легковым авто. Скорее с грузовиком сравните-там будут другие впечатления. По мне(но это на мостах) хоть -19 хоть -50 разницы нет по ощущениям....ну радиус поворота немножко увеличивается, но это не суть

Ну, типа ступичным все равно, - 0 у них плечо, или 50. Не говоря уже об управляемости, плечо обката там и прочее. Вопрос один - зачем? Аратюнинг, по моему скромному мнению.

435
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee III (WK) 2005 г.в. 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: в Мацкве
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Во!

post-12236-0-76591500-1364051820_thumb.jpg

 

Хорошая иллюстрация к описываемым сцобытиям: Тележко ис Ашана, например.

:)

Представьте КАК ухудшится управляемость тележки если колёса прикрутить сбоку (вынести вбок) оставив ось вращения на прежнем месте. А в "штатном" варианте тележки - даже не надо связывать передние колёсики поперечной тягой - колёса и так стоят прямо и поворачиваюцца синхронно.

 

Зы: Прикольно - девушки рассуждают (если вааще можно так выразиться) про "устройство колеса тележки из ашана" и даже заподозрили наличие спец магнитов в полотне эскалатора:

http://www.ljpoisk.ru/archive/5015686.html

:)

 

Мля... Нашёл сайт (совершенно случайно еслишта:)) где можно легко, быстро и навсегда - потерять разум! "Женский" такой сайт.

Вот, например, блондинко сильно переживает из-за того, что в Ашане люди разглядывают не её жъоппо, а содержимое её тележки, и считает таких малокультурных фтыкателей нифтуда вкуда следоват - завистливыми нищебродами и деревенщиной, ужос:

http://www.woman.ru/rest/freetime/thread/4268680/

 

Цытато:

"Я всегда раз в неделю хожу в ашан, покупаю продуктов на неделю, получается у меня полная-преполная телега. Стала замечать, что когда я стою в очереди многие особи рассматривают содержимое моей телеги(я заметила, что у того кто рассматривает, всегда маленькая корзинка с один хлебом и молоком). Замечала такое пару раз!(раньше я вообще на это не обращала внимания). Так и хочется им крикнуть, что хватит завидовать.

Что вы думаете по поводу таких людей?"

:)

Изменено пользователем Mugatu
96
Автомобиль: KJ-3
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

это не про диски отзыв, а про то что КаДжей не предназначен для этого

Вот точно!...

 

@Mugatu,

 

вы правы, но смотрелось прикольно )

 

самое фиговое, что только успокоился с выбором колес, как надо начинать все сначала.... смотреть фотки, выбирать вынос, искать диски и резину :angry:

Изменено пользователем Rufoto
1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Блин был киносборник ералаш 7раз отмерь.1раз отрежь

96
Автомобиль: KJ-3
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

7раз отмерь.1раз отрежь

 

именно для пробы и были куплены... а потом проданы :lol2:

 

 

этот отзыв для тех местных, кто задумался об установки таких дисков....

вдруг кому помогут мои пробы

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

были куплены... а потом проданы

:good:

96
Автомобиль: KJ-3
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@murey,

 

не слиты, а именно проданы )))

человеку с машиной на мостах

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@murey,

 

не слиты, а именно проданы )))

человеку с машиной на мостах

:good::hands:

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 163 гостя (Посмотреть всех)

    • zil777
    • Solist
    • DenisOn36
    • Aslan021
    • santab
    • Вячеслав77
    • kako
    • Brain_Vu
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 29835
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...