Перейти к содержанию

Черный дым на дизеле


Рекомендуемые сообщения

9
Автомобиль: GRAND CHEROKEE II (WJ) 2.7 2004
Город: Спб
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Парни подскажите! Дымит черным под нагрузкой при старте с места не сильном( педаль не в пол).если на ходу тапку давануть он едет ,но клубы черного дыма смущают водителей кто сзади едет!)

вобшем вопрос такой !!только ли форсунки причина такой дымности!?причем до полного прогрева двигателя дымит заметно меньше!!

Изменено пользователем Vladgran
116
Автомобиль: Jeep GC 2.7 crd
Mitsubish Pajero Sport 2 D-Di
Laker 410
Mercury 15
ИЖ-27М
ATA ARMS NEO 12
Город: Красногорск МО
Опубликовано
Опубликовано

Парни подскажите! Дымит черным под нагрузкой при старте с места не сильном( педаль не в пол).если на ходу тапку давануть он едет ,но клубы черного дыма смущают водителей кто сзади едет!)

вобшем вопрос такой !!только ли форсунки причина такой дымности!?причем до полного прогрева двигателя дымит заметно меньше!!

И давно так?

9
Автомобиль: GRAND CHEROKEE II (WJ) 2.7 2004
Город: Спб
Опубликовано
Опубликовано

И давно так?

недели две точно! а зимой как то не так было

196
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 2.7 CRD
Город: Московская область
Опубликовано
Опубликовано

Черный дым

 

Появляется вследствие избытка топлива или недостатка воздуха. В выхлопных газах становится заметно наличие сажи.

 

-Впрыскивается избыточное количество топлива

 

-Неверное опережение впрыскивания (слишком раннее)

 

-Засор в воздушном фильтре, слишком слабый поток воздуха

 

-Изношенные форсунки

 

-Неподходящее топливо

 

-Противодавление в системе выпуска отработавших газов (забита)

294
Автомобиль: ВАЗ 2107
Город: Смоленск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

-Впрыскивается избыточное количество топлива

 

-Неверное опережение впрыскивания (слишком раннее)

 

 

На Коммон Рейле это не актуально,здесь мозг решает когда и сколько подать в цилиндр.Я бы посоветовал проверить форсы на компе и "на обратку".Обязательно поменять воздушный фильтр.Проверить все соединения в топливной системе на наличие утечек или запотевания. Изменено пользователем oejek67
9
Автомобиль: GRAND CHEROKEE II (WJ) 2.7 2004
Город: Спб
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Трубки новые, фильтр новый ,зимой заводился без проблем!воздуха нет !заказал форсы 19130013/R

Изменено пользователем Vladgran
196
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 2.7 CRD
Город: Московская область
Опубликовано
Опубликовано

На Коммон Рейле это не актуально,здесь мозг решает когда и сколько подать в цилиндр.Я бы посоветовал проверить форсы на компе и "на обратку".Обязательно поменять воздушный фильтр.Проверить все соединения в топливной системе на наличие утечек или запотевания.

-Впрыскивается избыточное количество топлива - имелось в виду, что форсунка переливает (недозакрыта, а т.к. в системе всегда давление - вот и результат перелива)

294
Автомобиль: ВАЗ 2107
Город: Смоленск
Опубликовано
Опубликовано

Трубки новые, фильтр новый ,зимой заводился без проблем!воздуха нет !заказал форсы 19130013/R

Ваше дело,но без диагностики наверно это преждевременно.А вдруг это ТНВД?Замена "методом тыка" на наших авто довольно затратная штука.
9
Автомобиль: GRAND CHEROKEE II (WJ) 2.7 2004
Город: Спб
Опубликовано
Опубликовано

А почему тнвд!? Обоснуйте?

9
Автомобиль: GRAND CHEROKEE II (WJ) 2.7 2004
Город: Спб
Опубликовано
Опубликовано

Черный дым

 

Появляется вследствие избытка топлива или недостатка воздуха. В выхлопных газах становится заметно наличие сажи.

 

-Впрыскивается избыточное количество топлива

 

-Неверное опережение впрыскивания (слишком раннее)

 

-Засор в воздушном фильтре, слишком слабый поток воздуха

 

-Изношенные форсунки

 

-Неподходящее топливо

 

-Противодавление в системе выпуска отработавших газов (забита)

Вопрос! Как проверить опережение?

топливо только Несте!

на не прогретом не так сильно дымит черным

про форсунки 19130013/R есть опыт использывания у кого нибудь?

274
Автомобиль: Chrysler Voyager II (GS) 3.3 и Х5
Город: Зеленоград
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ошибок нет? Турбина работает? Почисть датчик давления во впускном. И вообще лучше сначала на диагностику со сканером.

Изменено пользователем Lyolik
9
Автомобиль: GRAND CHEROKEE II (WJ) 2.7 2004
Город: Спб
Опубликовано
Опубликовано

Ошибок нет? Турбина работает? Почисть датчик давления во впускном. И вообще лучше сначала на диагностику со сканером.

Ошибок нет! Турбина дует ! расходомер почищен датчик надува тоже!на сканере был 1-я форсунка +2 все остальные в минусе от _0,9 до 2

0
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee II (WJ) 2.7 2004 г.в.
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

У меня такая же хрень. На холодную обороты плавают, перебои, как прогреится работает ровно. Дымит только на ходу, во время переключения передач. Обратился к спецам дизилистам, сказали полюбому форсунки, или распылитель или обратка, причём если распылитель то лечится нормально, а если обратка тоже в принцепи лечится но не надолго желательно форсунку заменить. Вчера отогнал в сервис на диагностику форсунок, жду результата.

294
Автомобиль: ВАЗ 2107
Город: Смоленск
Опубликовано
Опубликовано

А почему тнвд!? Обоснуйте?

Зарапортовался.ТНВД к черному дыму конечно отношения не имеет.
9
Автомобиль: GRAND CHEROKEE II (WJ) 2.7 2004
Город: Спб
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У меня такая же хрень. На холодную обороты плавают, перебои, как прогреится работает ровно. Дымит только на ходу, во время переключения передач. Обратился к спецам дизилистам, сказали полюбому форсунки, или распылитель или обратка, причём если распылитель то лечится нормально, а если обратка тоже в принцепи лечится но не надолго желательно форсунку заменить. Вчера отогнал в сервис на диагностику форсунок, жду результата.

Вот насчет оборотов ни разу не плавали! заводился в любой мороз без проблем!)

Изменено пользователем Vladgran
116
Автомобиль: Jeep GC 2.7 crd
Mitsubish Pajero Sport 2 D-Di
Laker 410
Mercury 15
ИЖ-27М
ATA ARMS NEO 12
Город: Красногорск МО
Опубликовано
Опубликовано

Хочется узнать как успехи?

118
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2
7 CRD
2004 г.в.
Город: Город померанцевых деревьев.
Опубликовано
Опубликовано

Хочется узнать как успехи?

+1

интересно

9
Автомобиль: GRAND CHEROKEE II (WJ) 2.7 2004
Город: Спб
Опубликовано
Опубликовано

Пока не менял форсунки ! времени нехватает!может завтра успею

9
Автомобиль: WJ 2.7 CRD'02 Ltd
Город: Msk
Опубликовано
Опубликовано

С позволения, влезу в тему с похожей траблой.

Бывает (очень редко, раз в несколько месяцев) что когда даешь резко полный газ что-то где-то переклинивает, из трубы валит черный дым, тяга уходит на 95%, двигло очень сильно трясется. Перезапуск и все ок. Специально такую вещь вызвать не получается.

На что похоже? как будто турбину клинит чтоли.. :huh:

  • 2 недели спустя...
2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee CRD 2.7
Город: Калининград
Опубликовано
Опубликовано

сменил масло с мобтл1 на ликвимоли + ко всему при резком нажатии на газ вылезала ошибка турбины,

1,5 тыс. км проблем не наблюдается

2
Автомобиль: Jeep WG 2.7 CRD
Город: Москва-Балашиха
Опубликовано
Опубликовано

у меня подобный случай,но какой-то оригинальный. черный дым,при трогании,небольшим облаком,вылетает когда кондей включен. на ходу же дыма нет. если кондей отключен,не дымит даже при резком старте. каков может быть диагноз?

0
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE (WJ/WG)
Город: Курск
Опубликовано
Опубликовано

С позволения, влезу в тему с похожей траблой.

Бывает (очень редко, раз в несколько месяцев) что когда даешь резко полный газ что-то где-то переклинивает, из трубы валит черный дым, тяга уходит на 95%, двигло очень сильно трясется. Перезапуск и все ок. Специально такую вещь вызвать не получается.

На что похоже? как будто турбину клинит чтоли.. :huh:

 

эта хрень очень похожа на зависание клапанов или ЕГР или турбины симптомы одни и те же... почитай ошибки ключем и все станет ясно, лечится элементарно...

 

Вообще господа я читаю и улыбаюсь... :crazy: Посмотрите летом на любой дизельный авто, при наборе оборотов или сильной перегозовке - черный дим... и это не повод тупо начинать ремонт авто... Черный, значит процесс иде и все гарит, сизый - вот тут то беда и начинается...

У меня вжик 2.7, я его чипанул год назад, так у меня черный дым частень бывает, зато авто стреляет и превалы ушли, и расход уменьшился, диагностика показала все работает в норме, так пусть себе поддымливает, а кто ссзади, так пусть обгонят - если догонят... :wizard:

108
Автомобиль: JGC WG 2002 2.7 СRD; УАЗ 3151 33" Сooper STT; лебедь
лифт и всё такое
Город: Moscow city
Опубликовано
Опубликовано

А можешь про чип рассказать? Как расход? Что изменилось?

9
Автомобиль: GRAND CHEROKEE II (WJ) 2.7 2004
Город: Спб
Опубликовано
Опубликовано

А можешь про чип рассказать? Как расход? Что изменилось?

Это смешно конечно!!))) НО Я ЕГО ЕЩЕ НЕ ПОЛУЧИЛ))))))))

9
Автомобиль: GRAND CHEROKEE II (WJ) 2.7 2004
Город: Спб
Опубликовано
Опубликовано

эта хрень очень похожа на зависание клапанов или ЕГР или турбины симптомы одни и те же... почитай ошибки ключем и все станет ясно, лечится элементарно...

 

Вообще господа я читаю и улыбаюсь... :crazy: Посмотрите летом на любой дизельный авто, при наборе оборотов или сильной перегозовке - черный дим... и это не повод тупо начинать ремонт авто... Черный, значит процесс иде и все гарит, сизый - вот тут то беда и начинается...

У меня вжик 2.7, я его чипанул год назад, так у меня черный дым частень бывает, зато авто стреляет и превалы ушли, и расход уменьшился, диагностика показала все работает в норме, так пусть себе поддымливает, а кто ссзади, так пусть обгонят - если догонят... :wizard:

Так я бы не переживал по этому поводу но дыма явно много!)) и у друга такой же у него практически не дымит!!а я тоже чип заказал ) вот жду пол года))

0
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE (WJ/WG)
Город: Курск
Опубликовано
Опубликовано

А можешь про чип рассказать? Как расход? Что изменилось?

Комрады это не реклама, у нас в Курске есть парняга правильный, делает чип тюнинг двигателя по мозгам в течении 30 минут, сливает штатную загрузку и качает туда обгрейд... не понравилось - все вернет как было... кому интересно пишите в личку стоит это примерно13-15 т.р.

Что изменилось? Пересел на джипа после третьего паджерика тоже дизеля, ехал джип ну очень тупо, расход был 15-18 город и трасса 11-13, перед троганием автомат проваливался, задумывался и потом ехал, движка такое ощущение что подтраивал... после чипа - двигается при старте мягко и резво, принеобходимости стреляет не уступит бензину и современным моторам, кореш прокатился на моем авто и чипанул кушку, сейчас ездит руль целует....

Расход трасса 7,6-8,5, город 10,5-12. Автомат у меня мурзиковский шестой серии он уже адаптивный так что ему пофиг... двигло стал роботать мягко, не подтраивать... единственно стал чаще бросать черный дым, мастер предложил воздуха добавить но меня страивает... как то так...

116
Автомобиль: Jeep GC 2.7 crd
Mitsubish Pajero Sport 2 D-Di
Laker 410
Mercury 15
ИЖ-27М
ATA ARMS NEO 12
Город: Красногорск МО
Опубликовано
Опубликовано

Причина черного дыма - банальная нехватка воздуха комп приказывает лить больше топлива. Нехватка воздуха возникает по нескольким причинам: забитый воздушный фильтр, турбина, заслонки впускного коллектора, которые заклинивает в прикрытом положении. При больших пробегах последняя причина наиболее вероятна, поскольку это болезнь 647 двигателя (и вообще двигателей этой серии) Лечится съемом коллектора и выламыванием заслонок. Таким образом 647 превращается в 612 и проблема решена)))

118
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2
7 CRD
2004 г.в.
Город: Город померанцевых деревьев.
Опубликовано
Опубликовано

эта хрень очень похожа на зависание клапанов или ЕГР или турбины симптомы одни и те же... почитай ошибки ключем и все станет ясно, лечится элементарно...

 

Вообще господа я читаю и улыбаюсь... :crazy: Посмотрите летом на любой дизельный авто, при наборе оборотов или сильной перегозовке - черный дим... и это не повод тупо начинать ремонт авто... Черный, значит процесс иде и все гарит, сизый - вот тут то беда и начинается...

У меня вжик 2.7, я его чипанул год назад, так у меня черный дым частень бывает, зато авто стреляет и превалы ушли, и расход уменьшился, диагностика показала все работает в норме, так пусть себе поддымливает, а кто ссзади, так пусть обгонят - если догонят... :wizard:

блин

чип - это клёво

как бы твою прошивочку раздобыть?

0
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE (WJ/WG)
Город: Курск
Опубликовано
Опубликовано

блин

чип - это клёво

как бы твою прошивочку раздобыть?

Думаю только быть проездом на своем авто в нашем городе и нет проблем...

118
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2
7 CRD
2004 г.в.
Город: Город померанцевых деревьев.
Опубликовано
Опубликовано

Думаю только быть проездом на своем авто в нашем городе и нет проблем...

да уж

через Курск я ОЧЕНЬ редко проезжаю (был один раз)

а ещё и комп надо иметь с собой, чтобы скопировать прошивку.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 628 гостей (Посмотреть всех)

    • sanityclause
    • DeepGreen
    • OLEH1981
    • Сергей778
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1600
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...