Перейти к содержанию

Вискомуфта вентилятора - замена/ремонт


Рекомендуемые сообщения

386
Автомобиль: XH 4.7 '06
Город: Москва/Чехов
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Roman76 сказал:

А почему она с завода идет в коробках горизонтально? Причем на любую машину.

Т.е. там не знают этих правил?

Или может они не знают, что жидкость может перетекать в каналах?

И никакой "активации" процесса нет...

Бред ))

 

На поверхности вискомуфты, где нет гайки написано: Store this face down. Или типа того. Так что можно хранить в горизонтальном положении, но только на одной стороне))

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, maksimus81 сказал:

На поверхности вискомуфты, где нет гайки написано: Store this face down. Или типа того. Так что можно хранить в горизонтальном положении, но только на одной стороне))

Ну да, на гайке неудобно, падает )))

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Николай Пименов сказал:

 Как и электро, но у него скажем так есть варианты (например, кнопочка принудительного отключения перед бродом).

А много у владельцев внедорожников кнопочек таких? Согласен, что это надо. У меня было Авто-Он-Офф для электро. А знаете сколько раз я выключал вентак? Ровно столько,, сколько лазил туда для проверки люфта, и чтобы по пальцам не ударило)) 

И вжику электро добавили из-за кондея. Ну мало виски, а в пробке в жару надо охладить радиатор кондея. После зетки инженера учли работу над ошибками. Не говоря про заменю люминия, меди-латуни на всех не хватает)) 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

В коробке - на гайку пофиг, не упадет.

Не знаю чего там не хватает кому, ещё раз повторю: вжик с тем же мотором и коробкой и кондеем - электро на все режимы; на ZJ 5,9 поставили электро именно потому что виски+электро послабее для кондея не хватило (это намек на кандидата вместо гидры); на куче машин стоит электро (в т.ч. на "внедорогах"). Так что - запросто могли бы обойтись...

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Поясню по cfm. На 5.9 у электровентака общая пропускная меньше чем у вжика 1+1. 

У вжика 4500 виска+ 2500 электро. У зетки 4500 виска.

На 5.9 поставили электро, причина та же, на ХХ в пробке в жару виски не хватает на охлаждение. А 1+1 не помещается.

Даже "арабам" пытались спереди ставить маленький электро, но 1 машина такая жива у Джоя37 сейчас.

Информация собиралась годами.

 

Я не говорю что гидро - это супер. Это нормальное поддержание равномерной рабочей температуры ДВС. И не зря его ставят на не слабые модификации.

Но надежностью этот узел не блещет (хоть и моменту пофиг), вот и отказываются от всего этого в 21 веке.

Электро дешевле и быстрее в замене. Но электро подводит резко.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Насчет "не помещается" - это даже не смешно. С местом там проблем нет от слова совсем.

Вжик был без всяких "+1" - чисто электрический (не все и не всегда - но с 4,7 был).

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, Николай Пименов сказал:

Насчет "не помещается" - это даже не смешно. С местом там проблем нет от слова совсем.

Вжик был без всяких "+1" - чисто электрический (не все и не всегда - но с 4,7 был).

Прошу чуть внимательнее. Я про 5.9 - нет места сообщал.

А вжик электро без виски - это самоделка или виска снята?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

5,9 имеет ровно тот же размер что 5,2 - никаких проблем с местом там нет, это не рядная шестерка.

Вжик электро походу действительно самоделка - с завода там гидровентак....брееед...

Опубликовано
В 18.12.2018 в 22:46, Roman76 сказал:

Прошу чуть внимательнее. Я про 5.9 - нет места сообщал.

А вжик электро без виски - это самоделка или виска снята?

если 4.0 2004 года,то не самоделка. Или 4.7 тоже под конец делали без вискомуфты

WJ или WK?

118
Автомобиль: WJ 4.7 242 QD
Опубликовано
Опубликовано
5 минут назад, Николай Пименов сказал:

5,9 имеет ровно тот же размер что 5,2 - никаких проблем с местом там нет, это не рядная шестерка.

Вжик электро походу действительно самоделка - с завода там гидровентак....брееед...

Не бред.  Гидровентак с 2001 года.

Рома,у меня виска и электровентак. Хочешь-посмотри))

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
8 минут назад, jds сказал:

Не бред.  Гидровентак с 2001 года.

Рома,у меня виска и электровентак. Хочешь-посмотри))

Да я то это и говорю. А на зетке места на 2 вентак нет, в отличии от вжика. Но кое кто туда установил и то и то)) не режа ничего. 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Да кто вам сказал такую глупость, что в зетке на 5,2/5,9 нет места под и электровентиль и виску (одновременно)? Всё там есть, просто времена тогда были - другие. Но когда превысили определенную величину теплового потока - перешли с виски на чистоэлектрический вентилятор (который заметно гибче виски в управлении). То есть даже тогда достаточно мощный электровентилятор - дорого, но вполне возможно. На современном уровне развития техники - сохранение виски это чистый анахронизм, массово давно машины уже на электровентаках и забыли про это стремное изделие. И сделать достаточно мощный электровентак дабы не устраивать пляски вокруг гидравлики - тоже не космос и не ядерная физика (даже в 98 году они уже были). И вот это упорное сохранение гидравлики, висок и т.п. в охлаждении концерна крайслер - и называю бредом. Конец описания ситуации.

(второе авто - форд 9х годов, 4,6, 280 коней - не сильно холодное изделие. 1 электровентилятор с шим-управлением - и всё прекрасно работает. сильно сомневаюсь что форду известна какая-то альтернативная физика...)

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Николай Пименов сказал:

Да кто вам сказал такую глупость, что в зетке на 5,2/5,9 нет места под и электровентиль и виску (одновременно)?

Предлагаю туда лично посмотреть и подобрать такой электро, который туда влезет и будет выполнять свои функции.

Сообщу еще, что ДВС имеет возможность немного двигаться в опорах. Очень часто крыльчатка рвет радиатор ОЖ при люфте даже.

Согласен с тем, что давно есть мощные электро, но ценник не нравится народу. ШИМ- это всегда хорошо (особенно когда на зетке сгорает силовик на печке или на канадском ДХО, аккум высаживается очень быстро). Задача в сохранении функций и в недорогом вопросе. Иначе покупается ведро за 5-10 млн и не трахаются мозги.

Виска в данном случае - простое и надежное решение которое не умрет быстро в отличии от электро (хотя с ШИМом он тоже долго не умрет, скорее сломается от палки в болоте). А виска убьет помпу быстрее )))

 

Ну а поставить виску и электро на ZJ 5.2  можно только от других машин и марок. Перепробована куча вариантов за много лет. Просто ради интереса... 

А это расстояние мощного недорогого среднетонкого электровентака (как на 5.9) до резьбы виски - с гулькин член.

 

А вообще спор ни о чем.

Но я бы гидро сменил на обычную виску+электро! )))

 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Походу ваш опыт с джипами очень сильно завязан на 4,0 - который тупо длиннее и там места вообще нет. Прекрасно туда поместится и виска и электрокарлсон - скажем от того же 4,7 WK.

Пример вполне вменяемого ШИМ - приведен. И не надо про дороговизну - это не так.

"Недорогой" - это про XJ. ZJ и далее хоть и не люкс по американским меркам - но не низ рынка, где экономят (кстати, в том же 5,9 вентилятор - на 2 реле, никакого ШИМ).

Дочитав до конца: вы путаете установку такого конструктива, чтобы любой из них мог тянуть полное охлаждение мотора. Так вот - так не делается. На том же 4,7 - электра тянет до +30, достаточно +32 и пробка - всё, поползла. Виска - такая же: кондей+пробка = поползла. Они вместе тянут - каждый в своем диапазоне так сказать. Я же с самого начала говорю ровно об одном - виска достаточно устарела (точнее электро развился, в т.ч. ШИМ) чтобы быть замененной на чистое электро. Теперь это достаточно недорого.

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я говорил про 5.2 все время. 

4 литра не греются. Вопрос в надёжности системы охлаждения для пятилитрового теплотворного чугунного)) 

Наверно мы не поняли друг друга и про Фому и Ерему с итоге, но оба правильно... 

 

Я на практике перепробовал все виды вентаков в разных комбинациях. И когда мне рассказывают про место и его наличие, смешно... А говорить про дорогие вентак и, я выше про другую машину написал. 

Изменено пользователем Roman76
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ставили электровентак от 5,9 + родную схему управления на реле + гену помощнее (не себе, подбирал по просьбе). Ноу проблем, хватает на все режимы при любой температуре. Родной оригинал вентака - ценник конский конечно, но близкие по производительности есть. Схема шим на такую мощность тоже есть (недешево при автономной покупке афтермаркет, незаметно при массовом производстве). Внимание, вопрос - нафига в машине 2005 года, которая греется явно чутка меньше 5,2, продолжать применять древнюю схему с виской (4,7-3,7)?

  • 2 месяца спустя...
13
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.7 Laredo '2005
Город: Sevastopol
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ребята, подскажите, вискомуфта вентилятора от 4.7 WK подходит ли на 3.7 WK, или от WJ ?

Есть еще варианты кроме 4 Seasons 40651 (ждать больше месяца)?

На  авито предлагают:

920-2360 GMB

Мопар 52079438AB 

 

По форуму видел, ставили на 4.7 от мерса еще 1122000122...

Спасибо

 

 

Изменено пользователем Nordicus
перенос сообщения в соотв.топик
  • Nordicus изменил название на Вискомуфта вентилятора - замена/ремонт
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На 3,7 виски нет (если верить каталогам).

Что там от мерса - это колхоз злобный...

Мопар - это оригинал собственно, он заметно дороже 4сезонов, потому не сильно популярен. Но его номер 55038106AA, а указанный вами - это от вжика (WJ).

  • 3 месяца спустя...
183
Автомобиль:    ★★★ 🚙 ★★★ JGC WH 4.7L 305hp 2008 🛠
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Есть кто ставил себе виску от мерса AVA MSC490 + крыльчатку Polcar 501523F3 на 4.7? Норм работает? Виска сдохла, думаю вот от мерса с пластиковой крыльчаткой поставить, она же полегче будет, чем родная металлическая.

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Я ставил мерсовское на 5.2 - до +25С на улице только работает, и думаю на 4.7 не потянет тоже без электро дополнительного.

ИМХО.

  • 2 недели спустя...
183
Автомобиль:    ★★★ 🚙 ★★★ JGC WH 4.7L 305hp 2008 🛠
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Типа два электро? Один на радик дует, а второй на двигатель?

У меня как бы и без виски вроде все норм работает (но и нет жары 30++), но решил что-то поставить, чтобы было как папа крайслер придумал.

  • 3 месяца спустя...
26
Автомобиль: Grand Cherokee III WK 3.0 crd 2005
Город: Лабинск
Опубликовано
Опубликовано

А у меня вопрос как у ТС. WK 3.0 CRD, в жару вентилятор не набирает достаточно оборотов для охлаждения радиатора кондея. Радиаторы чистые. Есть чего почитать по этому поводу? А то тема переключилать на вискомуфту, которой у меня, как я понял, нет.

1 468
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, Mike-Keeper сказал:

тема переключилать на вискомуфту, которой у меня, как я понял, нет.

Конечно нет.

Вот темы, специально для вас, "уэлкам ту зе клаб",  как гриться:

 

 

Изменено пользователем shurilla
  • 4 года спустя...
46
Автомобиль: GC WH 4.7
был Grand Cherokee ZJ 5.2 Orvis
Город: Долгопрудный
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А кто-то юзал эти облегченные виски под пластиковые крыльчатки, вроде АVА? Типо легче, меньше нагрузка на помпу, и цена в принципе не пугает. Но что-то смущает.

Изменено пользователем Егор Пятигорск
46
Автомобиль: GC WH 4.7
был Grand Cherokee ZJ 5.2 Orvis
Город: Долгопрудный
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 20.12.2018 в 20:08, Николай Пименов сказал:

Да кто вам сказал такую глупость, что в зетке на 5,2/5,9 нет места под и электровентиль и виску (одновременно)? Всё там есть

Да нет там места. На 5.2 и 5.9 единственное искать что-то тонкое и впердоливать впереди радиатора.

Изменено пользователем Егор Пятигорск

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 49 гостей (Посмотреть всех)

    • egorkat
  • Бортжурналы


    1. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      BMW X5 G05 рестайлинг 2025 vs Jeep Grand Cherokee WL 4xE Summit Reserve

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...