Какое масло лить в Pentastar?

[Dune89]

В 15.04.2020 в 15:04, MoparPlus сказал:

@Dune89 вот такой Castrol точно работает, проверено машинами @up6, каждая прошла 100+ тысяч. 

Большое спасибо за наводку !)

[vs.]

 А какие зазоры в пентастаре в цпг и подшипниках коленвала?
это к вопросу о рекомендации масла 20

[Gribnik]

Дело ясное - что дело темное. 
Как справедливо было замечено на 27-й странице этой ветки, к моменту ее прочтения в голове уже полная каша. Но к концу 39-й, мозги вообще в раскоряку! Понятно одно, что вся эта ерунда с подачи самого Крайслера.  

В моем случае (а, может и не только в моем) ситуация выглядит так:
Машина выпуска 2014-06-26.
1. На заливной пробке указано 0-20.
2. В инструкции: 5W-30 MS-6395 или 5W-30 ACEA C3.
3. После покупки (брал б/у трехлетку), в 2017-2018 на сайте Jeep-Russia основное рекомендованное было Helix Ultra PROFESSIONAL AM-L 5W-30. В прошлом году они же рекомендовали 0w-20. Сегодня вообще, отправляют смотреть в руководство. 
Полный бардак в рекомендациях производителя! Первый раз у меня такая мутная ситуация с выбором масла. 

К чему все это я? Почитав несколько тем здесь и на оил-клабе, предположу, что при
прочих равных, для моего (аналогичных наших) 3.6 предпочтительнее выбирать масла с допуском MS-6395 нежели ACEA C3.  Да - нет - ХЗ?

Первый раз после покупки залил ECT C3 5W-30, затем два раза LM Special Tec AA 5W-30. (На первом, как-будто, движок по резвей крутился.) Сейчас подходит время очередной замены. Шеловский сайт с 2019 года рекомендует ECT C2/C3 0W-30, да и уважаемый MoparPlus неоднократно высказывался о нем как о наиболее приемлемом варианте. Кстати таблица от него тоже не внесла большой ясности.
Выяснилось что Fiat'овский допуск 9.55535 должен быть еще и с буквами CR1 (такого вообще нигде не встречал).

Пробег сегодня 74000. В зимнее время 90% город, лето-осень -70% город -30% трасса. Помогите определиться с выбором.  Задача: по простому, как и было со всеми предыдущими авто - пришел в магазку, купил, залил. Все! Без затей! Со стабильной повторяемостью результата! 

Есть в доступе несколько вариантов:
1. Helix Ultra ECT C2/C3 0W-30 (ACEA C3)
2. LM Special Tec AA 5W-30 (соответствует MS-6395)
3. LM Molygen NG 5W-30 (соответствует MS-6395)
4. LM Special Tec AA 0W-20 (соответствует MS-6395) (есть сомнения, как для лета?) 

Основная задача, не угробить движок, а ездить "долго и счастливо", насколько это возможно в наших реалиях.   Что порекомендуете из приведенных позиций. 

P.S. Заметил несколько скептическое отношение одноклубников к Liqui Moly. Что с ним не так?

Изменено 20 мая, 2020 пользователем Gribnik

[Гость]

37 минут назад, Gribnik сказал:

Заметил несколько скептическое отношение одноклубников к Liqui Moly. Что с ним не так?

Не знаю. Я катался на ликви зеленой - всё хорошо. Приличное масло, еще и с модификатором трения.

[mr. Добрый Кот]

Мотюль Эколайт. Не?

[Evgeniy.1981]

Я лью 3-ю позицию, нормально вроде, меня устраивает, проехал три тыщи после замены, всё также мягко работает. Было залито 5.8 с фильтром, уровень тот же, пробег 73к.

Изменено 20 мая, 2020 пользователем Evgeniy.1981

[Gribnik]

6 часов назад, mr. Добрый Кот сказал:

Мотюль Эколайт. Не?

Не.  Не фанат марки, да и его все больше "шевролётчики" жалуют. 

 

5 часов назад, Evgeniy.1981 сказал:

Я лью 3-ю позицию, нормально вроде, меня устраивает, проехал три тыщи после замены, всё также мягко работает. Было залито 5.8 с фильтром, уровень тот же, пробег 73к.

Уже два интервала отъездил на LM Special Tec AA 5W-30, Уровень от замены до замены практически тот-же.  Есть ощущение, что чуток оно густовато. Начитавшись про Pentastar, думаю, может пожиже надо?  Может действительно 0w-20? А, может просто загоняюсь!  

[Amelnik]

7 часов назад, Gribnik сказал:

Может действительно 0w-20? А, может просто загоняюсь!  

По мне, можно лить любое из Вашего списка, суть не перекатывать на нем. Это больше маркетологи-экологи придумали... Раньше тоже загонялся по-поводу масла, но прочитав кучу тестов и анализов, решил просто менять раз в 8-9 т.км.

Выбирайте которое легче купить.

А по уму, лучше считать пробег на масле по моточасам, у кого то трассы, у кого то пробки.

Изменено 20 мая, 2020 пользователем Amelnik

[DoctorAnest]

21 час назад, mr. Добрый Кот сказал:

Мотюль Эколайт. Не?

Много лет все тачки на мотюле,  проблем нет,  главное что бы не палево было

[mr. Добрый Кот]

59 минут назад, DoctorAnest сказал:

Много лет все тачки на мотюле,  проблем нет,  главное что бы не палево было

Аналогично.

[up6]

15 лет на Кастроле.... проблем нет -:)))

[Gribnik]

Ну, так-то, за 19 лет на Texaco (Chevron), с предыдущим автомобилем тоже все отлично было. :)) Но, то ж был не Жип!

[Gribnik]

Сегодня в магазине Метро,  очередной аттракцион неслыханной щедрости: -30% на все масла. Раз такое дело, решил взять зелененького (Molygen NG 5w-30) на пробу. Понаблюдаю после замены, как на нем будет работать движок.

[Iuri]

В 20.05.2020 в 11:44, Gribnik сказал:

Машина выпуска 2014-06-26.
1. На заливной пробке указано 0-20.
2. В инструкции: 5W-30 MS-6395 или 5W-30 ACEA C3.

14 год, откуда на пробке 0-20? Pentastar не модернизированный еще.

Заливайте 5W-30 как лили,  пробег уже достаточный, навряд ли имеет смысл экспериментировать с 5W-20 даже.

[Лунный пчел]

11 часов назад, up6 сказал:

15 лет на Кастроле.... проблем нет -:)))

Наркоша.:)))

[Dodgewod]

Подходит замена масла и пора определится что буду лить. 2017г.в. - значит 0w-20.  А вот какого производителя, еще не решил. Из вариантов на сегодняшний день:

1) LM TEC AA

2) ЛУКОЙЛ GENESIS SPECIAL FE 0W-20

Собственно вопрос кто юзал Лукойл, какие мнения по поводу этого масла? Испытание сдесь 

https://www.oil-club.ru/forum/topic/26827-lukoil-genesis-special-fe-0w-20-svezhee/

Разница в цене приличная и официальныц склад Лукойла под боком. Пару лет назад перевел несколько своих коммерческих авто  с жестким Реношным допуском по саже на Лукойл, полет нормальный...

К тому же пишут, что пакет присадок в ЛУКОЙЛ GENESIS SPECIAL FE 0W-20 идентичный пакету присадок в Pennzoil Platinum. 

 

[Гость Ixterrah]

Armortech лили. Масло как масло, нет проблем

[Evgeniy.1981]

Я вот не пойму, если хочется залить масло ну очень подешевле, зачем тут спрашивать? Лейте да и всё. 

Или это для успокоения себя что ли, или если что - то не один, не пойму короче... 

У меня служебный Ларгус на минералке Роснефти ездит 10вэ40 за косарь 5 литров и тоже ему нормально , наверное... 

Изменено 22 мая, 2020 пользователем Evgeniy.1981

[Dodgewod]

4 минуты назад, Evgeniy.1981 сказал:

Я вот не пойму, если хочется залить масло ну очень подешевле, зачем тут спрашивать? Лейте да и всё. 

Или это для успокоения себя что ли, или если что - то не один, не пойму короче... 

Ну, наверное, не люблю когда мне за дорого пытаются продать то же самое но в красивой банке. Платить за бренд +100% это ну как бы на любителя. Цена Пензойла - 10$ за кварту, цена Лукойла - 5$ за кварту. Пакет присадок идентичный. Вот я и спрашиваю у знающих людей, в чём разница?

[Evgeniy.1981]

Ну, эт вам в хим лабораторию тогда... 

[Dodgewod]

9 минут назад, Evgeniy.1981 сказал:

Ну, эт вам в хим лабораторию тогда... 

Выше по ссылке есть результаты лабораторного исследования, но для меня эти значения мало информативны так как я не специалист в области гсм. Хочется что бы кто либо прокоментировал из знающих людей и с привязкой к нашему мотору. Мы привыкли покупать БРЭНД и считаем что чем дороже тем качественнее, а так ли это? К тому же известные бренды часто подделывают... Данную нулевку Лукойл делает на своем Румынском заводе и активно продвигает в Европе. Почему она хуже остальных? Обоснуйте, буду признателен.

[Evgeniy.1981]

Лично моё мнение по этому поводу такое: хорошие компоненты: основа, присадки - по умолчанию не могут быть дешёвыми. 

Роснефть, лукойл, тнк и т.п - ОНЛИ ФО РАШН КАРС .... 

Изменено 22 мая, 2020 пользователем Evgeniy.1981

[Dodgewod]

9 минут назад, Evgeniy.1981 сказал:

Лично моё мнение по этому поводу такое: хорошие компоненты: основа, присадки - по умолчанию не могут быть дешёвыми. 

Роснефть, лукойл, тнк и т.п - ОНЛИ ФО РАШН КАРС .... 

Ну, хорошо, давайте по другому.  Как вам финское Neste PRO 0w-20 с допуском MS-6395? 

[Гость]

2 часа назад, Evgeniy.1981 сказал:

Роснефти ездит 10вэ40 за косарь 5 литров и тоже ему нормально , наверное... 

У меня Гранд ездит на масле 5 литров за 1200, полусинтетика 

2 часа назад, Dodgewod сказал:

Мы привыкли покупать БРЭНД и считаем что чем дороже тем качественнее, а так ли это?

Смотря что из параметров масла считать "качеством"

[Woevoda]

18 часов назад, Iuri сказал:

14 год, откуда на пробке 0-20? Pentastar не модернизированный еще.

Заливайте 5W-30 как лили,  пробег уже достаточный, навряд ли имеет смысл экспериментировать с 5W-20 даже.

Для примера, у меня на кащее 3.7 2007 года на пробке уже было то ли 5-20, то ли 0-20(уж лет восемь как продал). Но то что вторая цифра 20 совершенно точно. А дилер лил 5-40. И все было Ок.

 

1 час назад, Dodgewod сказал:

Ну, хорошо, давайте по другому.  Как вам финское Neste PRO 0w-20 с допуском MS-6395? 

Это тот же лук по сути. Лейте лук, проблем не будет, если не подделка... Тем более сейчас это уже не самое дешовое масло даже по отношению к импорту. Тот же голландский евройл дешевле в линейке 5-30 с допуском С2, которым я и пользуюсь.

Вообще проблема масла слегка надумана, на мой взгляд. Любое масло, если не подделка и в пределах основного допуска(а иногда и не в пределах),  да еще если меняется хотя бы раз в 10ткм, вполне справляется со своей задачей в рамках владения одним хозяином. Вот  если вы ставите целью проехать тысяч 300-400 на одной авто, тогда можно и попривередничать. 

[Gribnik]

20 часов назад, Iuri сказал:

14 год, откуда на пробке 0-20?

На слово поверите?

20 часов назад, Iuri сказал:

Заливайте 5W-30 как лили,  пробег уже достаточный, навряд ли имеет смысл экспериментировать

... вот на этой мудрой мысли и остановился.

[Amelnik]

Да хоть Лукойл, кстати неплохое масло, проехал на нем 150 т.км., в движке, в который тоже по допусками 0W-20 и 5W-30 (Outlander XL 2.4), машина прошла 240 т.км по пробками, масло не ела, но менял по моточасам 200-220

Изменено 22 мая, 2020 пользователем Amelnik

[srs3491]

В 22.05.2020 в 12:35, Evgeniy.1981 сказал:

хорошие компоненты: основа, присадки - по умолчанию не могут быть дешёвыми. 

В современных реалиях цена, по которой производитель продает  товар, определяется лишь маркетингом, политикой  и в малой степени его себестоимостью.  Не заметил, что бы снизили цену LM  и Total, после того как масла стали блэндить на Обнинск-Оргсинтезе на базе Татнефти.  На лицо реальное существенное снижение себестоимости.

Ну и еще один самый наисвежайший  пример:  тупой заперт ввоза топлива на территорию РФ, так как бензин норвежский и китайский стоят дешевле, чем торгуют российские нефтяные компании.  Насчет качества норвежского бензина  ни у кого наверно нет сомнений?  Да и в убыток себе они наверно не торгуют, да и налоговые льготы у своего государства не просят в отличии от  российских супер эффективных  компаний. 

Цена задирается на тот уровень, пока потребитель готов платить за данный товар. 

Самое главное , что бы масло не было подвержено высоко температурной деструкции и не перекатывать масло больше 200-250 моточасов. 

Изменено 26 мая, 2020 пользователем srs3491
добавление информации

[Dodgewod]

1 час назад, srs3491 сказал:

В современных реалиях цена, по которой производитель продает  товар, определяется лишь маркетингом, политикой  и в малой степени его себестоимостью.

Полностью поддерживаю. Брэнд - это миллионы инвестированные в рекламу. Знаете какая себистоимость присадки превращающей обычный 95-й в 95-й премиум? Со слов человека, который выводил на рынок данный продукт для одной из сетей - 0,005$ за литр. Соответственно рентабельность -1000-1500%. 

Что же касается масла, то здесь самый верный путь - изучение лабораторных анализов не взирая на брэнд. 

В случае с Лукойлом 0w-20 смущает именно не брэнд а некоторые показатели. В частности горячая вязкость - 7,9. Тогда как у большинства одногрупников этот показатель в среднем около 8,5-8,6. Не слишком ли жидковато?

[Woevoda]

Думаю, что если масло в допуске, в т.ч. по высокотемпературной вязкости, то проблем не будет, по крайней мере на свежих моторах. Вот если пробег за сотку и зазоры уже ушли...., но опять же, если давление держит,то только звук  погромче будет... 

А по бензинам, мне презентовали как то присадку которая используется газпромом для изготовления  жидрайва. Не знаю какая там стоимость, но требуется ее 0,03- 0,05%  по объему, 30-50мл на 100л.  А октаноповышающей присадки амрон61   0,5%,  т.е. 500мл на 100л, это чтобы поднять ОЧ на +8-10 ед.  Ее стоимость в опте  42тр за 200л бочку. Вот и считайте... 1.1 руб на литр, это чтоб из 92го 98й сделать.  Ну а цифры на стелле каждый может оценить самостоятельно

Изменено 26 мая, 2020 пользователем Woevoda