Какое масло лить в Pentastar?

[WK23.6]

6 минут назад, vs. сказал:

@WK23.6 что неправильно - 11,3? не знаю, было меньше, да.
но если подняли, изменив головку или поршни и 11,3 - правильно, то на мощности это не сказалось все равно.  
посмотрел на всякий случай сайт джип )
https://www.jeep-russia.ru/content/dam/jeep/ru/price/WPL_GrandCherokee.pdf

293лс, это сайт диллера, а не производителя...

10.2:1 было

 

8 минут назад, vs. сказал:

а что за вязкие масла были у дедов? самое лучшее советское м6/12 было примерно аналогом 10-30 или 15-30, если и дотягивало до 15 и 30.
 

ну так заливайте и в путь

[vs.]

@WK23.6 это сайт не дилера, а представительства.
тоже помнится 10,3, но, может, и 10,2, как вы пишете.
что касается мощности, то 293 и есть 286 = л.с. американские и европейские немного различаются, видимо в этом и причина ваших данных

[Гость]

9 минут назад, vs. сказал:

а что за вязкие масла были у дедов? самое лучшее советское м6/12 было примерно аналогом 10-30 или 15-30, если и дотягивало до 15 и 30.
 

Не мешай "легенде о гуталине" 

[vs.]

@ALLIGATOR ладно.
меня больше смущает легенда о недопустимости иной вязкости, чем 5-20, мучаются же люди )
но тоже могу не мешать )

[WK23.6]

2 часа назад, vs. сказал:

@WK23.6 это сайт не дилера, а представительства.
тоже помнится 10,3, но, может, и 10,2, как вы пишете.
что касается мощности, то 293 и есть 286 = л.с. американские и европейские немного различаются, видимо в этом и причина ваших данных

По сж и мощности я вам ответил, можете перепроверить. Американские лошади жирнее наших, конечно...)

Обычное 5-40 с классики сравните с 5-20, разница видна даже глазом... о чем говорить...

[Гость]

21 минуту назад, WK23.6 сказал:

Обычное 5-40 с классики

С какой классики? Хватит извращать понятия и относить масло нормальной вязкости к гуталину. 

[WK23.6]

21 минуту назад, ALLIGATOR сказал:

С какой классики? Хватит извращать понятия и относить масло нормальной вязкости к гуталину. 

классика - жигули, 5-40 - гуталин, в современных двигателях не применимо.

[Гость]

1 час назад, WK23.6 сказал:

классика - жигули, 5-40 - гуталин, в современных двигателях не применимо.

Мозги окончательно засраны Богдановыми? Посмотри мощные моторы ауди, БМВ. Там 30-ки и 40-ки. Это бензиновые моторы, дизеля я не смотрел. У Феррари, наверно, мотор древний, раз сороковку рекомендуют.  В Порше тоже дебилы, раз у них древние моторы с маслом для Жигулей. 

 

Жидкие масла нужны для ширпотреб моторов, чтобы снижать выбросы CO2 по производителю. Копейки снижения, умноженные на массовость, дают результат. А на ресурс им пофиг. 

 

Но маркетинг работает и народ начал верить, что о них заботятся и прописывают жидкое масло ради их блага. 

[WK23.6]

1 час назад, ALLIGATOR сказал:

Мозги окончательно засраны Богдановыми? Посмотри мощные моторы ауди, БМВ. Там 30-ки и 40-ки. Это бензиновые моторы, дизеля я не смотрел. У Феррари, наверно, мотор древний, раз сороковку рекомендуют.  В Порше тоже дебилы, раз у них древние моторы с маслом для Жигулей. 

 

Жидкие масла нужны для ширпотреб моторов, чтобы снижать выбросы CO2 по производителю. Копейки снижения, умноженные на массовость, дают результат. А на ресурс им пофиг. 

 

Но маркетинг работает и народ начал верить, что о них заботятся и прописывают жидкое масло ради их блага. 

 

 

двигатель разрабатывается под конкретную оптимальную вязкость, ширпотребный он или драговый  - ..

99% современных двигателей идут на нулевки, кто разрабатывает двигатели под 5-40 преследуют определенную цель, далекую от рекламы гуталина, это особые двигатели с особыми характеристиками, ты еще вертолетные и самолетные в пример приведи...

и никакому ....не придет в голову лить 40 в двиг под 20, только потому что легендарная тачка на нем ездит, вернее только ....так и сделает... заправляй тоже спотривкой, попрет...

 

Изменено 9 октября, 2020 пользователем SerB
Нарушение правил форума п 4.3.1.

[Гость]

1 час назад, WK23.6 сказал:

 

двигатель разрабатывается под конкретную оптимальную вязкость, ширпотребный он или драговый  - абсолютно ...

99% современных двигателей идут на нулевки, кто разрабатывает двигатели под 5-40 преследуют определенную цель, далекую от рекламы гуталина, это особые двигатели с особыми характеристиками, ты еще вертолетные и самолетные в пример приведи...

и никакому ... не придет в голову лить 40 в двиг под 20, только потому что легендарная тачка на нем ездит, вернее только ... так и сделает... заправляй тоже спотривкой, попрет...

 

А я говорил о твоей фразе,  что 5W-40 это масло для Жигулей и в современных моторах не применимо. Как бы сороковку лить в модернизированный пентастар я и не предлагаю. 

1 час назад, WK23.6 сказал:

99% современных двигателей идут на нулевки, кто разрабатывает двигатели под 5-40 преследуют

Мануалы посмотри, а потом говори про 99 процентов. 

1 час назад, WK23.6 сказал:

двигатели под 5-40 преследуют определенную цель, далекую от рекламы гуталина, это особые двигатели с особыми характеристиками

Мотор ауди Q7 это особый двигатель? 

[WK23.6]

 

46 минут назад, ALLIGATOR сказал:

А я говорил о твоей фразе,  что 5W-40 это масло для Жигулей и в современных моторах не применимо. Как бы сороковку лить в модернизированный пентастар я и не предлагаю. 

51 минуту назад, WK23.6 сказал:

99% современных двигателей идут на нулевки, кто разрабатывает двигатели под 5-40 преследуют

Мануалы посмотри, а потом говори про 99 процентов. 

51 минуту назад, WK23.6 сказал:

двигатели под 5-40 преследуют определенную цель, далекую от рекламы гуталина, это особые двигатели с особыми характеристиками

Мотор ауди Q7 это особый двигатель? 

ну хорошо хоть не предлагаешь, пусть все слышат, а то я решил, что мы тут про пентастар разговариваем...

мануалы 911 и  феррари??? займусь на досуге, ага...

в тфси  льется  30ка и 40ка всех мастей, это  обычный старый мотор 15 года, а по факту и старше... думаю есть своя специфика по маслу ввиду прямого впрыска...

 

Изменено 9 октября, 2020 пользователем WK23.6

[Гость]

14 минут назад, WK23.6 сказал:

мануалы 911 и  феррари???

Я привел контраргументы о масле 5W-40 для Жигулей и что оно не идет в современные моторы. Там еще про ауди и БМВ есть, не заметил? 

15 минут назад, WK23.6 сказал:

ну хорошо хоть не предлагаешь, пусть все слышат, а то я решил, что мы тут про пентастар разговариваем.

Пентастаров два 3.6. Тот, что до 2016 года прекрасно ездил на сороковке. 

 

17 минут назад, WK23.6 сказал:

в тфси  льется  30ка и 40ка всех мастей, это  обычный старый мотор 15 года, а по факту и старше...

Прям очень старый мотор. Пентастар-то аж с 16-го года пошел модифицированный. 

 

Я понимаю, откуда твое представление о жидких маслах, видел большинство видео Богдановых. Ребята грамотные по мехобработке и грамотно набивают себе цену. 

[WK23.6]

22 минуты назад, ALLIGATOR сказал:

Я привел контраргументы о масле 5W-40 для Жигулей и что оно не идет в современные моторы. Там еще про ауди и БМВ есть, не заметил? 

Пентастаров два 3.6. Тот, что до 2016 года прекрасно ездил на сороковке. 

 

Прям очень старый мотор. Пентастар-то аж с 16-го года пошел модифицированный. 

 

Я понимаю, откуда твое представление о жидких маслах, видел большинство видео Богдановых. Ребята грамотные по мехобработке и грамотно набивают себе цену. 

петастар никогда не ездил на 40ке, с 16 - 0-20, до 16 - 5-20, в дорест 11г - 30ка

им цену набивать не нужно, их цена видна без слов, количество изученных ими мануалов не идет ни в какое сравнение с диванными читаками, и всегда все аргументировано, а не просто - "ты ауди видел..."

эта тема имеет абсолютно конкретное название, и ответ абсолютно конкретный... а если бмв в след.году изменит допуск на 0-20, то адепты гуталина все равно скажут - скатились, пошли за стадом и продолжат лить 40... это ж ясно... )

[Гость]

9 часов назад, WK23.6 сказал:

петастар никогда не ездил на 40ке, с 16 - 0-20, до 16 - 5-20, в дорест 11г - 30ка

Довольно большое количество народа на форуме лило в пентастары до модернизации сороковку и никто не жаловался на проблемы. По заводу оно туда никогда не рекомендовалось. 

9 часов назад, WK23.6 сказал:

им цену набивать не нужно, их цена видна без слов, количество изученных ими мануалов не идет ни в какое сравнение с диванными читаками, и всегда все аргументировано

Собственно, это прям то, с чем я столкнулся, когда пытался с ними на ютуб пообщаться. Сразу набегают последователи, считающие, Почему-то, что если Богдановы разбираются в мехобработке, то они гуру по маслам. 

 

 

9 часов назад, WK23.6 сказал:

а не просто - "ты ауди видел..."

Ну, это у них как раз одно из видео было. Это Жигули, а это Ауди и вы же не будете лить в них одинаковое масло 

9 часов назад, WK23.6 сказал:

эта тема имеет абсолютно конкретное название, и ответ абсолютно конкретный... а если бмв в след.году изменит допуск на 0-20, то адепты гуталина все равно скажут - скатились, пошли за стадом и продолжат лить 40... это ж ясно... )

Ну так нечего бросаться фразами о том, что сороковка не применяется в современных моторах. И, спасибо Богдановым, Из-за которых теперь масло нормальной вязкости люди вдруг стали считать гуталином. 

[Гость Vietnamez]

19 минут назад, ALLIGATOR сказал:

Довольно большое количество народа на форуме лило в пентастары до модернизации сороковку и никто не жаловался на проблемы. По заводу оно туда никогда не рекомендовалось. 

Собственно, это прям то, с чем я столкнулся, когда пытался с ними на ютуб пообщаться. Сразу набегают последователи, считающие, Почему-то, что если Богдановы разбираются в мехобработке, то они гуру по маслам. 

 

 

Ну, это у них как раз одно из видео было. Это Жигули, а это Ауди и вы же не будете лить в них одинаковое масло 

Ну так нечего бросаться фразами о том, что сороковка не применяется в современных моторах. И, спасибо Богдановым, Из-за которых теперь масло нормальной вязкости люди вдруг стали считать гуталином. 

Судя  по моему опыту общения с одним из братье Богдановых он может и  большой мастер, но грубый и некультурный хам того же уровня... если не больше... 

Изменено 10 октября, 2020 пользователем Vietnamez

[srs3491]

В 09.10.2020 в 23:07, WK23.6 сказал:

всегда все аргументировано,

ИМХО У Смирнова более аргументировано и доказательная база по более будет, почему же современные ДВС эксплуатируемые на рекомендованных производителями маслах едят их литрами.  И становятся клиентами братьев Богдановых.  А после ролика в коментах  очень показательный ответ на вопросы:

На каком авто, и с каким ДВС ездят лично, и какое масло льют в ДВС?

 Авто Ауди Q7 с "холодным" дизелем с поршнями с большой юбкой и льют масло  почему-то Ravenol VMP, которое точно не упоминается в "мурзилке" к данному авто.

Изменено 15 октября, 2020 пользователем srs3491

[Ptn pnh]

Может не в тему, подскажите пожалуйста - менял масло (фильтр не посмотрел, прислали от дорестайла ). Масло слил, полез к фильтру и... Естественно масло залил новое, фильтр старый.  Собственно вопрос, можно ли поменять фильтр без слива масла?

Двигатель 3.6 бензин.

 

p.s. Лью - ADDINOL Premium 0530 5w30 C3-DX

 

 

Изменено 15 октября, 2020 пользователем Mestronom

[Mps]

@Mestronom можно.

[Ильдар-НК]

В 09.10.2020 в 05:28, Iuri сказал:

 

Други мотористы по теме катов @WK23.6, @Ильдар-НК  какого мнения по данному приговору?

Я никогда не спорю и не буду спорить по маслам. Это неблагодарное дело. Я лью то, что прописано заводом по параметрам вязкости, допусков и т.д. Завод не просто так написал требования, не от того, что просто так ему подумалось.

По маркам масел советовать тоже не буду.

Сейчас лью Петро Канада, до этого много лет был Мобил.

Каждый сам свою правду ищет, у каждого своя коровка.

[Гость Vietnamez]

если в столице  есть возможность лить оригинальную Ротеллу Т6 , то есть именно то  масло. которое рекомендовано Крайслером и которое  льют все дилеры в США.. зачем искать приключения на свои    ̶з̶а̶д̶н̶и̶ц̶ы    дизеля ?

... ладно уже в провинциях  не до жиру...хотя. если есть  желание,  можно и в провинции купить и залить масло строго по допускам Крайслера

[srs3491]

В 29.10.2020 в 15:16, Vietnamez сказал:

Ротеллу Т6 , то есть именно то  масло. которое рекомендовано Крайслером

Ну тогда уж не Крайслером,  а FCA. Веточку не перепутали, тут про бензин?  Столица, не столица тут не причем. Доставка уже работает почти во все города РФ с населением от 30 000. Было бы странно, если бы FIAT в свой дизель предлагал лить не итальянское масло...

[Гость Vietnamez]

13 минут назад, srs3491 сказал:

Ну тогда уж не Крайслером,  а FCA. Веточку не перепутали, тут про бензин?  Столица, не столица тут не причем. Доставка уже работает почти во все города РФ с населением от 30 000. Было бы странно, если бы FIAT в свой дизель предлагал лить не итальянское масло...

перепутал ветку сорри.... а доставки ротелла нет, потому что она продается в России  только бочками по  208 литров... ну и вдобавок  вам для информации  - роттелла это шелл,  которое производят в сша...так что,  прежде чем писать, вы  сначала  поглубже  тему изучите....

Изменено 1 ноября, 2020 пользователем Vietnamez

[Mps]

@Vietnamez хотите доставим? Мы берём бочками правоверную Ротеллу

[srs3491]

4 часа назад, Vietnamez сказал:

роттелла это шелл,

И что дальше? От этого много дизелей продается в США?  (Кроме комтранса) Даже большие пикапы в основном ездят на бензине. К стати на рынке США для JGC идут 4 силовых агрегата, увы они все бензиновые. 3.6, 5.7 и 6.4 для гражданских версий и 6.2 для TRACKHAWK. (Ничего не имею против дизеля).

Почитайте тогда федеральный закон США Magnuson-Moss  от 1975.  FCA не идиоты подставлять себя, в "мурзилках" пишут - рекомендовано. Если напишут only, тогда обязаны будут обеспечивать этой жидкостью весь гарантийный период бесплатно.

4 часа назад, Vietnamez сказал:

вы  сначала  поглубже  тему изучите....

Вот еще, тратить время на изучение линейки "ракушки".  Есть и по интересней производитель, то же чистый амер. Который первый, между прочем  произвел синтетику. И линейка дизельных масел у него приличная. (Минус- ценник не прилично "конский")

Ну и вам для изучение, что они пишут на своем сайте по поводу OEM масел:

Misleading OEM Practices

OEMs often suggest in owner’s manuals, advertisements or through dealership personnel that motorists and enthusiasts must use the OEM-branded oil to comply with the new vehicle or equipment warranty. The tactic is especially pervasive in the powersports market. Some OEMs include warnings of catastrophic engine failure should a non-OEM oil be used. 

These are nothing more than fear tactics meant to strong-arm motorists and enthusiasts into buying the OEM-branded lubricant. Many are unaware, however, that it is against the law for OEMs to tie use of a specific brand of oil to the warranty, as implicitly stated in the federal Magnuson-Moss Warranty Act, or to void the warranty simply because motorists practice extended drain intervals or use, for example, a non-API-certified oil.

 

А американцы не парятся, по поводу того, что дилер им льет в ДВС. На три года в "лиз", через три вернул дилеру и следующую в "лиз" ( если с баблом норм). И плевать что будет с авто и ДВС. 

Изменено 1 ноября, 2020 пользователем srs3491

[Гость Vietnamez]

2 часа назад, MoparPlus сказал:

@Vietnamez хотите доставим? Мы берём бочками правоверную Ротеллу

16 литров на две заливки  возьму с удовольствием .... отправите в Краснодар? Бочку 208 литров мне не надо....

Изменено 1 ноября, 2020 пользователем Vietnamez

[Гость Vietnamez]

42 минуты назад, srs3491 сказал:

И что дальше? От этого много дизелей продается в США?  (Кроме комтранса) Даже большие пикапы в основном ездят на бензине. К стати на рынке США для JGC идут 4 силовых агрегата, увы они все бензиновые. 3.6, 5.7 и 6.4 для гражданских версий и 6.2 для TRACKHAWK. (Ничего не имею против дизеля).

Почитайте тогда федеральный закон США Magnuson-Moss  от 1975.  FCA не идиоты подставлять себя, в "мурзилках" пишут - рекомендовано. Если напишут only, тогда обязаны будут обеспечивать этой жидкостью весь гарантийный период бесплатно.

Вот еще, тратить время на изучение линейки "ракушки".  Есть и по интересней производитель, то же чистый амер. Который первый, между прочем  произвел синтетику. И линейка дизельных масел у него приличная. (Минус- ценник не прилично "конский")

Ну и вам для изучение, что они пишут на своем сайте по поводу OEM масел:

Misleading OEM Practices

OEMs often suggest in owner’s manuals, advertisements or through dealership personnel that motorists and enthusiasts must use the OEM-branded oil to comply with the new vehicle or equipment warranty. The tactic is especially pervasive in the powersports market. Some OEMs include warnings of catastrophic engine failure should a non-OEM oil be used. 

These are nothing more than fear tactics meant to strong-arm motorists and enthusiasts into buying the OEM-branded lubricant. Many are unaware, however, that it is against the law for OEMs to tie use of a specific brand of oil to the warranty, as implicitly stated in the federal Magnuson-Moss Warranty Act, or to void the warranty simply because motorists practice extended drain intervals or use, for example, a non-API-certified oil.

 

А американцы не парятся, по поводу того, что дилер им льет в ДВС. На три года в "лиз", через три вернул дилеру и следующую в "лиз" ( если с баблом норм). И плевать что будет с авто и ДВС. 

Вы  с темы зачем съезжаете?! ...вы начали про итальянское масло "Было бы странно, если бы FIAT в свой дизель предлагал лить не итальянское масло.." . ....  Вам показали, что вы не правы, что масло Shell Rotella никакого отношения к Италии не имеет...  и понеслось.... что дальше что ближе...дилеры-милеры ....оем- буем... лиз- не лиз.... ошибся? бывает со всеми...  скажи извините неправ.... и на этом все... больше в дискуссию с вами  вступать не имею желания....удачи

Изменено 1 ноября, 2020 пользователем Vietnamez

[srs3491]

4 часа назад, Vietnamez сказал:

больше в дискуссию с вами  вступать не имею желания....удачи

Аналогично. 

Только не надо писать за всех дилеров США, какое они льют масло в дизели JGC, которых не продают. 

[Mps]

@srs3491 Штаты давно снижают долю дизельных автомобилей, но они их продают на внутренний рынок. Привожу ссылку на обсуждение в соответствующей теме, а вот тут можно посмотреть на количество дизельных Грандов на вторичке. Их мало, но они есть. 26 из 160 в продаже 2018-го года.

 

 

[Vad77]

Какой shell helix ultra 5w30 имеет допуск к нашим моторам ?
или что дилеры льют из shell?

[Mps]

@Vad77 хороший вопрос. Думал пнуть вас на сайт Shell, но они сломали подборщик и всем суют 0W-20. Если не вдаваться в подробности, для моторов 3.6 до 2015 модельного года включительно можно руководствоваться MB229.31/MB229.51. Почему именно есть в комментариях к видео https://www.youtube.com/watch?v=_HqEWNhlaa8 Там целая ветка ответов пользователю Paxxxlo.