Перейти к содержанию

Автозвук в WK2 - возможности, решения, практика.


forrester

Рекомендуемые сообщения

215
Автомобиль: GС WK2 3.0 бензин 2020 Overland
Город: Москва
Опубликовано

@dibanoff да точно по высокому уровню. Думаю вполне неплохой вариант без всякого колхоза. Но не бюджетный. Но он того стоит. Штатную акустику чуть позже заменю и будет все четко.

Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
2
Автомобиль: Джип гранд чероке
Город: Новосибирск
Опубликовано

Звук согласен-плох!!!У друга Шкода седан(копеешный),звучит куда лучше(высокие особенно,да и низ лучше),Саба у него нет!!!!

Ссылка на комментарий
138
Автомобиль: Grand Cherokee WH CRD
Город: Новосибирск
Опубликовано
21.01.2021 в 03:19, mcmolotka сказал:

Добрый вечер!

Подскажите пожалуйста возможно ли замена штатной аудиосистемы у wk2 laredo на Harman kardon?

Не знаю как в wk2,  у wk/wh с бостоном разницы с лоджик 7 не услышал особо.  А так, поменять можно что угодно, единственное, скорее всего пилить местами придётся, но обычно людей в автозвуке это не пугает хD

Ссылка на комментарий
331
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано

Короче , я сменил все колонки на jbl . Скажу так - эффект есть ! Звук стал и чище и громче и нет дребезга. Кто говори о том , что басов нету - лукавят ! Я снизил уровень на 3-4 ! На 5-6 реально бабахает ! Кто в Москве - могу покушать вживую . Так как бюджет составил всего 3.5 тр , то считаю , что просто супер улучшение ! Это касается Ларедо . Может у других комплектациях - по другому . 

Ссылка на комментарий
65
Автомобиль: Jeep GC 3.0 2020
Опубликовано
10 часов назад, Sergo19 сказал:

Это касается Ларедо

во всех других комплектациях стоит Alpine.

Я не сравнивал, но думаю, что разница есть.

Ссылка на комментарий
331
Автомобиль: Toyota Land Cruiser Prado 150 2022 бензин
Город: Москва
Опубликовано

@AVK ну я потому то и прописал свою комплектацию . 

Ссылка на комментарий
65
Автомобиль: Jeep GC 3.0 2020
Опубликовано

хотя.... кажется еще лимитед без допов идет с такой системой и монитором 7". 

допом устанавливается монитор 8,4" и система alpine

Ссылка на комментарий
  • 10 месяцев спустя...
99
Автомобиль: инфинити фх35....был - теперь Jeep гранд чероки дизель 3.0 оверленд рестайл
Город: Симбирск
Опубликовано
В 21.01.2021 в 13:13, Гость grandcherokee2014 сказал:

Там не только сигнал обрезанный по высокой частоте будет идти( с фильтром:lol:), но еще и усиленный.

Для подключения вашего простого корпусного сабика с усилком, он должен быть оборудован высокоуровневым входом (клемы зажим), а не только линейным входом (тюльпан мама RCA).

Я бы такой пидерсией не занимался, перспектива получить что то толковое слишком туманна.

Сразу делать нормально: распаивать линейные выходы на голове и по ним подключать саб с штатным регулированием по срезу частот.

Если будете по высокому уровню подключаться, с родного саба сигнал не берите, слишком много неизвестных с ним, лучше взять сигнал с колонки.

усилитель на саб можно подключить по высоким все норм будет , возможно не актуальный ответ но только что проделал эту процедуру 

 

все замечательно будет работать ... за 900р купить преобразователь высокого уровня в стандарт и вуаля ...Но только зачем корпусной он место занимает  .. меняете динамик в родном сабе + усилок или как я - саб купил от срт 10" харман - динамик какашка выкинул поставил китайскую головку опус - дешево и сердито плюс моноблок маленький скайлор в нишу акб и все замечательно работает причем у скайлора есть высокоуровневые входа и тюльпаны  но есть особенность не описаная в руководстве - высокоуровневые входа приводят к запуску усилка и при выключении слыщен хлопок не сильный но мне не понравился поставил преобразователь вышеупомянутый и АСС взял от заднего прикуривателя ( просто лень было искать ) получилось очень неплохо   , бюджет вышел такой:  саб харман с разбора - 11тр динамик Opus 4000тр ( с купоном сбермаркета)  усилок 7500 провода 1 лист виброизоляции проклеил саб и 1 лист поролон на липкой основе обшивку боковины изнутри проклеил  , на  все где то еще тысячи на 4 , 1000р преобразователь высокие в RСА  ... из плюсов такого решения - более правильная система с возможностью отдельной регулировки громкости саба частоты среза и фазы - то есть полный набор ... но сразу оговорюсь динамик опус музыкальный а не для бубух-бух  , мне надо просто музыку слушать рок блюз джаз   кому чтоб долбило все тоже самое но динамик spl  подбирать надо но при этом нужно осторожнее - хармановский саб по глубине не бесконечен ....  выбор мною опуса был обусловлен хорошими отзывами именно для музыкальных систем низкой ценой и идеально подходящим для него объемом корпуса хармановского саба 

 

 

а вообще с музыкой в джипе не все так просто у нас похоже 11 независимых каналов усиления идет из штатного уся , он цифровой да еще построен скорее всего  по мостовой схеме что в общем то оправдано для получения максимума при минимальных размерах , такое количество каналов независимых реализовано скорее всего для работы опциональной системы активного шумоподавления 

 

кстати на саб идут 2 канала и используется штатно динамик 2х2ом в обычной системе  и 2х1ом в хармане так что просто замена динамика то еще удовольствие  - ближайшее что я нашел это кикер и эттон  10" с катушками 2х2ом   и бюджетом более 20 тр за головку  так что покупка моноблока и 4ом динамика 10" оказалось в два раза дешевле 

 

сейчас занялся  остальной акустикой , хочу просто поменять ее запитав от штатного усилителя , закончу отпишусь подробно 

 

Изменено пользователем kaa1968
Ссылка на комментарий
  • 2 недели спустя...
99
Автомобиль: инфинити фх35....был - теперь Jeep гранд чероки дизель 3.0 оверленд рестайл
Город: Симбирск
Опубликовано

 

начинаю потихоньку рассказывать как я относительно бюджетно но радикально улучшил звук в своем дизельном вк2 14 год рестайл с 10 динамиками без глобальных переделок ...( изначальная комплектация  система алпайн средняя не харман но и не база - в электросхемах обзывается премиум 1)

 

Итак - что не нравилось и почему решил это сделать 

  - странное звучание верхов и сч - сильно выпяченая верхняя середина непонятные верха низкая разборчивость отсутствие сцены хотя по расположению все не так плохо почти канонически 

   - непонятный гудящий саб - с него и начал  история описана постом выше 

Что хотел и не хотел ....

- решил минимально утяжелять двери поэтому отказался от канонической шумоизоляции - более того вообще не разбирал полностью дверь и не клеил внешнюю часть двери только внутренний щит и обшивку - они больше всего и дребезжат и то сделал по минимуму 

- однозначно отказался от поканалки и прочей процессорной системы все же для себя а не на соревнования да и бюджет тут же выпрыгивал в разы .... в общем каша из топора поэтому похлестав себя по рукам сказав нет нам этого не надо  вернулся к основной идеи- МИНИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫМИ ИЗМЕНЕНИЯМИ МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕЗУЛЬТАТ ... забегая вперед и так это "бюджетно"  вылетело  за полтинник ... но оно того стоило .

- очень хотелось максимально сохранить штатную систему и не лезть в нее ибо не трогай технику руками и она не подведет 

 

 

За основу был взят вот этот проект случайно найденный на просторах интернета https://autohifi-customs.ru/projects/173/1.php

pics

 

методическую помощь и решимости придало вот это видео  

 

 

 отдельное спасибо chudo76 за вот этот пост https://www.drive2.ru/l/598903160089615577/ и дельные советы в частной переписке 

 

В качестве акустики я остановился на  морелях -  это давнее личное предпочтение,  а саб делал на основе штатного srt  так как делать отдельный ящик не хотелось а сильно дешевле не получилось бы ....

 

 

Изменено пользователем kaa1968
Ссылка на комментарий
99
Автомобиль: инфинити фх35....был - теперь Jeep гранд чероки дизель 3.0 оверленд рестайл
Город: Симбирск
Опубликовано

итого в сухом остатке 

 

 

 

0-02-05-c25ad1e41638083c1fef381a128c9e9213fb761924f8148b67759333da7f78f2_b2c8d6e24135f914.jpg

0-02-05-f82976b8eb1867f75e52ba07ad63016e390ec5b1b749f37617336607d59f55fc_a1bc8ede3c37d71d.jpg

0-02-05-e1c4075d05b9c531bed54fddad2895f2cf7cbd4ba8fa2c92d569d7854c78b17a_69cead6b4098f023.jpg

0-02-05-2470c980e71f1385c89c32ee3b1f041ab866d44cbb342b3e15430d361379310d_509db8c69bf9cf20.jpg

0-02-05-87d7181cf954d4738b8e4dd32ff96858070fedb65ef60e0af8bf194bb0513192_5237417ce01719d7.jpg

0-02-05-4fce55d65f9334b7601dfbbfc1161b0e868c61f1088b1f06e28f1fef3fccfcba_ab5d20a6a5467bb3.jpg

Ссылка на комментарий
99
Автомобиль: инфинити фх35....был - теперь Jeep гранд чероки дизель 3.0 оверленд рестайл
Город: Симбирск
Опубликовано

немного о технологии ... для твиттера требовалось немного раздать посадочное место.... волюнтаристски орудовать ножом как  в американском видео у меня рука не поднялась потому воспользовался шуруповертом обернув патрон наждачкой ...

 

единственно нужно не перегреть пластик уголков вязкий греется и плавиться быстро , тянется ... короче торопиться не стоит ... после того как твиттер вошел в требуемое отверстие он был вклеен термоклеем , с остальным засады не предвиделось да и не произошло ...

 

0-02-05-96f57e1f89693d523345d1bfb3b654dd7c7c05930ae4b559a0c0253a3de8d23c_7adcec37ab3f80ca.jpg

0-02-05-e0f9d3e859f5dc7e4fa6342330ac8c1a484c77fff01b230befa188f8fe7ed4d4_3e90b199c301d263.jpg

Изменено пользователем kaa1968
Ссылка на комментарий
99
Автомобиль: инфинити фх35....был - теперь Jeep гранд чероки дизель 3.0 оверленд рестайл
Город: Симбирск
Опубликовано

теперь в чем произошла засада и повод подумать .... 1-600.jpg

 

 

в этой схеме намеренно или нет но допущенна ошибка либо в той конкретной машине  которую переделывали стояла самая поростая система базового  начального уровня 

 

НО !  у меня на дизеле оверленд 14 год с алпайном на 10 динамиков   твиттеры в передних дверях запитаны отдельно от отдельного канала усиления, то есть в передних дверях твиттеры отдельно  сч отдельно от своего канала  а не как на схеме  через кроссовер от одного провода ....   поэтому  пришлось разделить штатный кроссовер морелей и вч запитать через вч фильтр кроссовера а сч через сч секцию кроссовера от канала усиления мидов , более того при прослушивании оказалось что фильтр первого порядка для твиттеров у морелей отрабатывает отлично а вот сч секция сильно режет серединку , не понимаю почему так но на слух прямое подключение мидов звучит интереснее и сочнее поэтому я от фильтров по сч отказался  просто подключив динамик вместо штатного .   Теперь то понятно что проще было выпаять конденсатор из кросса и припаять последовательно с твиттером загнав в термоусадку  а остальное выбросить  но я переделывать не стал и похоронил эту понтовую коробочку морелевских внешних кроссоверов  в дверях сделав их на 100 грмм тяжелее но и фиг с тем  

 

с задними дверями проблем не возникло   

 

особенности подключения саба  описаны выше  усилитель размещен в нише акб   

Изменено пользователем kaa1968
Ссылка на комментарий
99
Автомобиль: инфинити фх35....был - теперь Jeep гранд чероки дизель 3.0 оверленд рестайл
Город: Симбирск
Опубликовано

теперь самое интересное  - распиновка и распайка динамиков ... взял за основу схему электрооборудования  выписал распиновку и подключил в соответствии с ней передние двери

 

 

динамики в задние двери приехали только через две недели . если честно хотел схитрить и ограничиться только передними но послушав  понял что нужно идти до конца. К задним приступил через две недели  , под рукой схемы не было идти за ней стало лень и решил сделать старым дедовским способом ... батарейка, помня о том что  плюс батарейки на плюс динамика заставляет двигаться диффузор вперед   решил сделать  как было на штатных динамиках сделал.... подключил включил - КАША !!!! задние двери не сфазировались с передними там еще и центральный динамик у нас поет если что постоянно ( как обрабатывается звук в джипе вообще кошмарный кошмар аудиофила но повторюсь вытягивать аукс не планировал и поэтому забил .) ...

 

решил перепроверить по схеме0-02-05-4dc896854b0a6cdb2b111c8c8b3e17c25bd9e9158fd14ceeaa4af5f477c5932c_db1ff3c7eca32b15.thumb.jpg.f4bc1850a5a8c60ffaaf9cb55402d41d.jpg

0-02-05-1c73ac540516b9bb7b23cdceb70ca1a1dc70052fa978a2a267a82382a1aa3935_af512516fe229406.thumb.jpg.028402be0d3e30884a502c647fd7ce11.jpg

 

 

 

и ВНИМАНИЕ !!!! оказалось что полюса согласно схемы отличаются от того что фактически  с точностью до наоборот  , почему не знаю  ... принимая во внимание  что задние двери  я подключил по факту так как было штатно  просто перевернул полярности в передних мидах и твиттерах  - результат порадовал - все встало на свои места  !!! и средний динамик на торпеде перестал выпадать 

 

короче вот правильная распиновка которая у меня сработала на отлично 

 

1870366483_.thumb.jpg.8f53a631a44f500d4cf838686381fa05.jpg

Изменено пользователем kaa1968
Ссылка на комментарий
99
Автомобиль: инфинити фх35....был - теперь Jeep гранд чероки дизель 3.0 оверленд рестайл
Город: Симбирск
Опубликовано

итоги ....

звук радует , по деньгам примерно вышло  следущее 

саб - корпус, динамик, усилок, преобразователь уровней, провода шумка  - примерно 27тр 

передние двери  morel tempo ultra 692 mkii 18900 р  + шумка около 3 тр 

задние двери morel tempo ultra 602 integra mkii 9800 + шумка 2 тр 

 

итого  около 55 тр мне вся эта затея обошлась  это чуть меньше чем озвучено выше так как цены на акустику кому как повезет мне 692е обошлись 14100 - что это за атракцион щедрости проскочил на маркете не понятно но этой цены я больше не видел .. плюс были свои провода и межблоки из старых запасов 

0-02-05-c8210704508c2c9532061484f45a35813a46d175cf1a42f31d1b02594c77facf_54d56bbac203125f.jpg

Ссылка на комментарий
99
Автомобиль: инфинити фх35....был - теперь Jeep гранд чероки дизель 3.0 оверленд рестайл
Город: Симбирск
Опубликовано
В 31.08.2022 в 14:39, kaa1968 сказал:

... более того при прослушивании оказалось что фильтр первого порядка для твиттеров у морелей отрабатывает отлично а вот сч секция сильно режет серединку , не понимаю почему так но на слух прямое подключение мидов звучит интереснее и сочнее поэтому я от фильтров по сч отказался  просто подключив динамик вместо штатного .   

филдьтр на миды вернул назад - проблема изначально была в фазировке ... когда свел фазы необходимость в удалении кроссоверной секции на сч отпала 

Ссылка на комментарий
  • 4 недели спустя...
5
Автомобиль: Wk2 2014
Город: Воронеж
Опубликовано

Прочитал половину темы практически, уловил что дешево сделать оверленд 2014 года не получится. Но я и не хочу дешево. Хочется по заводу сделать армян кардан как у вышних комплектаций. Что для этого надо кроме обшивок дверей и понятное дело усилка динамиков? Проводка отличается? кто подскажет

Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...
34
Автомобиль: JGC Overland 3.0 19”
Город: Москва
Опубликовано

 

В 04.10.2022 в 17:45, WaSSUUUPP сказал:

Прочитал половину темы практически, уловил что дешево сделать оверленд 2014 года не получится. Но я и не хочу дешево. Хочется по заводу сделать армян кардан как у вышних комплектаций. Что для этого надо кроме обшивок дверей и понятное дело усилка динамиков? Проводка отличается? кто подскажет

 

 

 

по авито можно полазить)  Там целиком продают систему акустики Харман на от СРТ, Оверленд и Саммит , есть даже с картами. Цены не сказать чтобы космос, даже скорее наоборот. Я находил за  30 и 40, 50 т.рублей весь комплект акустики с усилком , карты отдельно тоже находил по разным ценам.   Проводка явно будет отличаться, но не радикально же, там чуть больше динамиков лишь.

 

Вопрос  явно не в покупке этих компонентов, а в том, как их заставить штатно работать ПОСЛЕ инсталляции в автомобиль, а конкретно, на примере ВАГ групп, возможно потребуется кодировка ШГУ или блока кузова, комфорта, на то, чтоб они теперь знали и работали корректно с новым оборудованием.

 

Если есть чел, что в этом понимает, дайте контакты. Jeep вообще не VAG ни разу по возможности кодирования , к моему сожалению ((((

Ссылка на комментарий
1 090
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано

Вот в соседней теме предлагают голову от европейского Гранда 17 года.

 

Позвоните, пообщайтесь!

Изменено пользователем Giraffe
Ссылка на комментарий
75
Автомобиль: jeep wk2 TRAILHAWK 3.6
Город: Тверь
Опубликовано
54 минуты назад, Giraffe сказал:

Вот в соседней теме предлагают голову от европейского Гранда 17 года.

 

Позвоните, пообщайтесь!

да я продаю

Изменено пользователем FISH
Ссылка на комментарий
59
Автомобиль: WK2
Город: Дубна МО
Опубликовано

 сделал почти также....

только дины не морели а ФОКАЛЫ 6Х9 , САБ корпус Харман, динамик тоже ФОКАЛ....

вибро-шумка на передние двери. звук стал совсем другой.

Ссылка на комментарий
135
Автомобиль: JGC crd over'21
SEAT Leon 1
2 tsi
Город: г. Королев
Опубликовано
В 23.09.2021 в 12:42, dibanoff сказал:

По высокому уровню подключили. С сохранением всех функций.

сорри, если повторяюсь - где-то читал, с каких динамиков забирали высокий выход на нештатный усь
что на фронт идет обрезанный снизу сигнал или что-то типа того

идею о замене головного, как реализовывалось в дорестайле, пришлось отбросить,

посему остается только забирать с высокого выхода штатного уся и дальше процессором рулить на фронт и саб (остальное не нужно)

вопрос, на какие динамики идет полноценный широкополосный сигнал со штатного уся
откуда высокое брать..

спасиб

Ссылка на комментарий
177
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Город: на Неве
Опубликовано
15 минут назад, denis6091 сказал:

сорри, если повторяюсь - где-то читал, с каких динамиков забирали высокий выход на нештатный усь
что на фронт идет обрезанный снизу сигнал или что-то типа того

идею о замене головного, как реализовывалось в дорестайле, пришлось отбросить,

посему остается только забирать с высокого выхода штатного уся и дальше процессором рулить на фронт и саб (остальное не нужно)

вопрос, на какие динамики идет полноценный широкополосный сигнал со штатного уся
откуда высокое брать..

спасиб

Не ко мне вопрос. Это не я подключал. В сообщении просто сделал вывод. 

Ссылка на комментарий
135
Автомобиль: JGC crd over'21
SEAT Leon 1
2 tsi
Город: г. Королев
Опубликовано
20 часов назад, dibanoff сказал:

Не ко мне вопрос. Это не я подключал.

Понятно. .Я просто вас процитировал, чтобы цепочку обсуждения не разорвать )))

Ссылка на комментарий
1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 S Limited V6 3.0
Город: Москва
Опубликовано

@A-nDry Добрый день! Напишите пожалуйста в ЛС где делали и сколько по стоимости вышло.

Ссылка на комментарий
  • 5 месяцев спустя...
99
Автомобиль: инфинити фх35....был - теперь Jeep гранд чероки дизель 3.0 оверленд рестайл
Город: Симбирск
Опубликовано
В 04.10.2022 в 17:45, WaSSUUUPP сказал:

Прочитал половину темы практически, уловил что дешево сделать оверленд 2014 года не получится. Но я и не хочу дешево. Хочется по заводу сделать армян кардан как у вышних комплектаций. Что для этого надо кроме обшивок дверей и понятное дело усилка динамиков? Проводка отличается? кто подскажет

как по мне не лучшая идея  ставить харман 14 динамиков вместо алпайна 10 динамиков    нет там того звука а денег вложите прилично  .... но хозяин барин - отличия - карты дверей - другой саб 10 " против 8"  соответственно другой корпус  проводка совпадает   мид и вч в трехполосных дверях у хармана работают от одного канала через кроссовер (фильтр) скорее всего простенький конденсатор для твитера  в задних дверях аналогично вместо одного широкополосника  мид+твиттер   что я лично также запросто реализовал установкой 2х полосных коаксиальных динамиков в штатное место оверленда 

 

уж если так заморачиваться лучше менять на динамики стороннего производителя именитого бренда   - харман кардон  в автозвуке это скорее продажа имени не более того  по сути дешовые китайские динамики но с логотипом   

 

Изменено пользователем kaa1968
Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
5
Автомобиль: Wk2 2014
Город: Воронеж
Опубликовано
On 4/27/2023 at 10:06 AM, kaa1968 said:

как по мне не лучшая идея  ставить харман 14 динамиков вместо алпайна 10 динамиков    нет там того звука а денег вложите прилично  .... но хозяин барин - отличия - карты дверей - другой саб 10 " против 8"  соответственно другой корпус  проводка совпадает   мид и вч в трехполосных дверях у хармана работают от одного канала через кроссовер (фильтр) скорее всего простенький конденсатор для твитера  в задних дверях аналогично вместо одного широкополосника  мид+твиттер   что я лично также запросто реализовал установкой 2х полосных коаксиальных динамиков в штатное место оверленда 

 

уж если так заморачиваться лучше менять на динамики стороннего производителя именитого бренда   - харман кардон  в автозвуке это скорее продажа имени не более того  по сути дешовые китайские динамики но с логотипом   

 

так-то оно так, но харман заводской играет полноценно (не слушал конкретно этот, но в других машинах именно так), а поменяв только динамики на "именитые бренды" есть шанс получить еще хуже чем было. Например куча баса бессмысленного (его и так слишком много), или наоборот его отсутствие. Проходил уже это, знакомые занимаются такими доработками, слушал, и могу сказать что зачастую если стало не хуже, уже хорошо. Максимум чего добивались это повышение громкости (на мой слух), что не надо совсем

Ссылка на комментарий
  • 3 месяца спустя...
6
Автомобиль: Jeep wk2 Trailhawk
Город: Москва
Опубликовано
В 31.08.2022 в 16:32, kaa1968 сказал:

итоги ....

звук радует , по деньгам примерно вышло  следущее 

саб - корпус, динамик, усилок, преобразователь уровней, провода шумка  - примерно 27тр 

передние двери  morel tempo ultra 692 mkii 18900 р  + шумка около 3 тр 

задние двери morel tempo ultra 602 integra mkii 9800 + шумка 2 тр 

 

итого  около 55 тр мне вся эта затея обошлась  это чуть меньше чем озвучено выше так как цены на акустику кому как повезет мне 692е обошлись 14100 - что это за атракцион щедрости проскочил на маркете не понятно но этой цены я больше не видел .. плюс были свои провода и межблоки из старых запасов 

0-02-05-c8210704508c2c9532061484f45a35813a46d175cf1a42f31d1b02594c77facf_54d56bbac203125f.jpg

Здравствуйте. Тоже собираюсь пойти по этому пути. Если есть возможность послушать ваш вариант в Симбирске) напишите мне мне в личку способ связаться с вами. 

Ссылка на комментарий
  • 3 месяца спустя...
15
Автомобиль: Jeep grand Cherokee overland 2012
Город: Шахты
Опубликовано

Ребята посоветуйте майфун что бы камера задняя работала и все динами есть кто ставить себе jeep grand Cherokee 2012

Ссылка на комментарий
350
Автомобиль: WK-2
HEMI
2012
тёмно зелёный бегемотик
Город: Москва
Опубликовано
9 часов назад, meserd сказал:

посоветуйте майфун

Все зависит от толщины кошелька.  И для начала посмотреть темы про ГУ дорестайла.  Здесь или Здесь, можно еще тут...

Ссылка на комментарий
  • 6 месяцев спустя...
135
Автомобиль: JGC crd over'21
SEAT Leon 1
2 tsi
Город: г. Королев
Опубликовано

Подниму ветку своей новой (старой) системой.
Рестайл, 21 год, оверлэнд, аудиосистема Премиум (или Премиум 2, так и не понял)
Схематично, как решал вопрос:

 

 

система рестайл.jpg

Изменено пользователем denis6091
Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   13 пользователей, 0 анонимных, 176 гостей (Посмотреть всех)

    • IGO37
    • denom
    • tracker99
    • MIB
    • KS-60
    • zorge799
    • serjm77
    • mixelson
    • sgdrl137
    • shon73
    • sanityclause
    • Andrey1979
    • alexeysh
  • Бортжурналы


    1. В наш сервис TRS Motors поступил Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года выпуска с двигателем Pentastar 3.6 и пробегом всего 31 тысяча километров. Владелец обратился с жалобой на неработающий кондиционер. Для автомобиля Jeep такого возраста и пробега подобная неисправность действительно необычна - обычно компрессоры кондиционера служат значительно дольше. Однако, как показала практика, даже на относительно новых машинах могут возникать подобные проблемы, особенно если речь идет о сложных климатических системах современных SUV.

      Диагностика и выявление причины неисправности

      Специалисты начали с комплексной диагностики системы кондиционирования. После снятия компрессора и его разборки стало ясно, почему перестал работать кондиционер - внутри агрегата обнаружилось большое количество металлической стружки, а муфта компрессора была полностью заклинившей. Такие симптомы обычно указывают на проблемы с подшипниками или другими вращающимися элементами внутри компрессора. Интересно, что подобные поломки чаще встречаются на автомобилях с пробегом за 100 тысяч км, но в данном случае мы имели дело с исключением из правил.

      Процесс восстановления компрессора

      После тщательной дефектовки было принято решение о восстановлении компрессора. Наши мастера выполнили полную разборку, очистку от стружки, замену изношенных деталей и сборку агрегата. Особое внимание уделили муфте - после ремонта она снова стала свободно вращаться. Важно отметить, что при таких работах необходимо не только отремонтировать сам компрессор, но и тщательно промыть всю систему кондиционирования, чтобы удалить возможные остатки металлической стружки, которые могли попасть в магистрали.

      Завершающие работы и профилактические рекомендации

      После успешного восстановления компрессора начался процесс обратной сборки с установкой всех навесных элементов. Заключительным этапом стала заправка системы кондиционирования специальным хладагентом и маслом. Владельцу порекомендовали в первые дни после ремонта особенно внимательно следить за работой системы и при малейших подозрениях на проблемы сразу обращаться в сервис. Также отметили, что для продления срока службы кондиционера важно включать его регулярно, даже зимой, хотя бы на короткое время - это предотвращает закисание внутренних элементов.
    2. Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer: отличия моделей и особенности.

      Введение

      Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer, перезапущенные в 2021-2022 годах, вернули культовые имена в сегмент полноразмерных внедорожников. Построенные на рамной платформе от пикапа Ram 1500, эти премиальные SUV сочетают внедорожные возможности и роскошь, конкурируя на рынках Северной Америки и за ее пределами. В статье рассматривается новый кузов, отличия Wagoneer и Grand Wagoneer, комплектации, двигатели, регионы продаж, отзывы владельцев, рыночная ниша, конкуренты, а также преимущества и недостатки.

      20231013_154753.jpg

      Новый кузов

      Wagoneer и Grand Wagoneer 2022 года представляют современный дизайн с ноткой ностальгии, отсылающей к моделям 1962–1993 годов. Новый кузов отличается от концепта 2020 года более утонченной эстетикой, адаптированной для серийного производства.

      • Экстерьер: Оба внедорожника имеют угловатый, внушительный силуэт. Фирменная решетка радиатора с семью прорезями дополнена светодиодной оптикой и хромированными акцентами, более выраженными на Grand Wagoneer. Габариты стандартной версии: 5435 мм в длину, 2123 мм в ширину, 1920 мм в высоту, колесная база — 3124 мм. Удлиненные версии (Wagoneer L и Grand Wagoneer L), представленные в 2023 году, увеличивают колесную базу до 3302 мм и длину до 5758 мм, предлагая больше грузового пространства. Дизайн включает короткие свесы, высокий клиренс (до 256 мм с пневмоподвеской Quadra-Lift) и квадратные колесные арки, подчеркивающие внедорожный характер. Grand Wagoneer выделяется дополнительной хромированной отделкой, уникальной решеткой радиатора с подсветкой и колесами до 22 дюймов (против 20 дюймов у Wagoneer).

      • Интерьер: Салоны различаются по уровню роскоши. Wagoneer предлагает 7 или 8 мест, с качественной кожей и пластиковыми вставками, ориентированными на практичность. Grand Wagoneer — исключительно 7-местный, с капитанскими креслами во втором ряду, премиальной кожей Nappa или Palermo, вставками из натурального орехового дерева и алюминия. Панель приборов Wagoneer оснащена 10,3-дюймовой цифровой приборной панелью и 10,1-дюймовым экраном Uconnect 5, тогда как Grand Wagoneer имеет 12,3-дюймовую приборную панель, 12-дюймовый центральный экран и до 75 дюймов экранов, включая дисплей для переднего пассажира и скрытую нишу за климат-контролем. Объем багажника у удлиненных моделей достигает 3300 литров при сложенных сиденьях, но уступает Chevrolet Suburban (4100 литров).

      Отличия Wagoneer и Grand Wagoneer

      20250206_153250.jpg

      Wagoneer и Grand Wagoneer, несмотря на общую платформу, нацелены на разные аудитории, что отражено в их дизайне, оснащении и позиционировании:

      • Позиционирование: Wagoneer — это премиальный, но более доступный внедорожник, конкурирующий с Chevrolet Tahoe и Ford Expedition. Grand Wagoneer — флагманская модель, ориентированная на ультра-роскошный сегмент, где соперниками выступают Cadillac Escalade и Lincoln Navigator.

      • Экстерьер: Wagoneer имеет более сдержанный дизайн с меньшим количеством хрома и стандартными 20-дюймовыми дисками. Grand Wagoneer выглядит дороже благодаря хромированным акцентам, подсветке решетки радиатора, уникальным бамперам и опциональным 22-дюймовым дискам.

      • Интерьер: Салон Wagoneer практичен, с качественной кожей, но без изысков. Grand Wagoneer предлагает роскошные материалы (кожа Palermo, ореховое дерево, алюминий), массажные сиденья, аудиосистему McIntosh с 23 динамиками (против 19 у Wagoneer) и дополнительные экраны, включая 10,25-дюймовый для переднего пассажира. 

      • Технологии: Wagoneer оснащен базовой системой Uconnect 5, трехзонным климат-контролем и стандартными системами помощи водителю. Grand Wagoneer добавляет четырехзонный климат-контроль, адаптивную подвеску, проекционный дисплей и эксклюзивные функции, такие как управление жестами для багажника и интеграция с Amazon Fire TV.

      • Оснащение: Wagoneer предлагает три системы полного привода (Quadra-Trac I, II и Quadra-Drive II), но пневмоподвеска Quadra-Lift — опция. Grand Wagoneer включает пневмоподвеску и Quadra-Drive II в стандартной комплектации, обеспечивая лучшую плавность хода и внедорожные возможности.

      • Цена: Wagoneer по цене в США доступнее конкурентов. Grand Wagoneer в США дороже чем у Escalade или Navigator.

      Особенности и комплектации

      IMG-20250206-WA0003.jpg

      Wagoneer и Grand Wagoneer предлагаются в нескольких комплектациях:

      • Wagoneer: Series I, Series II, Series III, Carbide. Стандарт: 10,1-дюймовый экран Uconnect 5, трехрядная компоновка, трехзонный климат-контроль. Опции: панорамная крыша, аудиосистема McIntosh с 19 динамиками, пневмоподвеска.

      • Grand Wagoneer: Series I, Series II, Obsidian, Series III, удлиненная L. Включает 12-дюймовый экран, аудиосистему McIntosh с 23 динамиками, пневмоподвеску, адаптивные амортизаторы. Obsidian добавляет черные 22-дюймовые диски.

      • Технологии: Uconnect 5 с Android, беспроводные Apple CarPlay и Android Auto. Системы помощи: адаптивный круиз-контроль, удержание полосы, камеры кругового обзора. Grand Wagoneer предлагает больше экранов и эксклюзивные функции.

      • Внедорожные возможности: Три системы 4x4 (Quadra-Trac I, II, Quadra-Drive II с блокировкой дифференциала). Пневмоподвеска регулирует высоту, буксировочная способность — до 4536 кг (лучшая в классе).

      Двигатели

      Линейка двигателей обновилась к 2024 году:

      • 2022–2023 Wagoneer: 5,7-литровый V8 HEMI с eTorque, 392 л.с., 548 Нм. Расход: 13,1 л/100 км (город), 18,1 л/100 км (трасса).

      • 2022–2023 Grand Wagoneer: 6,4-литровый V8 HEMI, 471 л.с., 617 Нм. Расход: 17,7 л/100 км (средний).

      • 2024–н.в.: 3,0-литровый Hurricane Twin-Turbo I6. Wagoneer: 420 л.с., 635 Нм; Grand Wagoneer: 510 л.с., 678 Нм. С 8-ступенчатой АКПП TorqueFlite экономичность лучше: 14,9 л/100 км (Wagoneer L), 17,7 л/100 км (Grand Wagoneer L).

      • Трансмиссия: 8-ступенчатая АКПП, полный привод (опционально задний для Wagoneer).

      Регионы продаж

      Wagoneer и Grand Wagoneer ориентированы на Северную Америку, где США — основной рынок. Продажи начались в 2021 году. Канада и Мексика также получают модели, ограниченно они доступны на Ближнем Востоке (ОАЭ, Саудовская Аравия). В Европе и Азии продажи ограничены из-за размеров и топливных требований. В России — серый импорт без официальной дистрибуции. Клубные поставки JEEP4X4CLUB +7-999-912-87-47 , Telegram канал https://t.me/jeep4x4club_motors 

      Отзывы владельцев

      Отзывы различаются по регионам:

      • США: Владельцы хвалят простор, роскошь (особенно Grand Wagoneer) и буксировку. Салон Grand Wagoneer сравнивают с Escalade, но критикуют расход (до 2024 года) и цену. Ранние модели имели проблемы с электроникой. Управляемость хороша, но иногда подвеска ощущается жесткой.

      • Европа: Мало отзывов из-за ограниченной доступности. Импортируемые модели ценят за стиль и внедорожные качества, но расход и стоимость импорта — минусы.

      • Ближний Восток: Ценят размеры и статус для семейных и пустынных поездок. 

      Ниша на рынке

      Wagoneer занимает премиальный сегмент, конкурируя с Chevrolet Tahoe и Ford Expedition. Grand Wagoneer — ультра-роскошный SUV, соперник Cadillac Escalade, Lincoln Navigator и Lexus LX, предлагающий американскую роскошь с внедорожным наследием Jeep.

      Конкуренты

      • Cadillac Escalade:  6,2-литровый V8 (420 л.с.) или дизель. Интерьер с 55-дюймовым OLED.

      • Lincoln Navigator:  3,5-литровый V6 (440 л.с.). Удлиненная версия просторнее.

      • Chevrolet Tahoe/Suburban:  5,3- или 6,2-литровый V8, дешевле, но менее роскошны.

      • Ford Expedition:  3,5-литровый V6 (400–440 л.с.), буксировка до 4200 кг.

      • Land Rover Range Rover:  лучшие внедорожные технологии, меньший размер.

      • Lexus LX: 3,4-литровый V6 (409 л.с.), надежность, но меньше багажник.

      Преимущества

      • Роскошный салон: Grand Wagoneer с кожей, деревом и 75 дюймами экранов соперничает с Escalade.

      • Буксировка: 4536 кг — лучше, чем у Escalade (3700 кг) и Navigator (4200 кг).

      • Внедорожные возможности: Полный привод и пневмоподвеска превосходят конкурентов, кроме Range Rover.

      • Двигатели: Hurricane (510 л.с. в Grand Wagoneer) мощнее и экономичнее V8 конкурентов.

      • Грузовое пространство: Удлиненные модели конкурентоспособны.

      Недостатки

      20250206_142552.jpg

      • Расход топлива: 14,9–17,7 л/100 км уступает Navigator (13,8 л/100 км) и дизельному Escalade (11,2 л/100 км).

      • Цена: Grand Wagoneer  дороже Escalade и Navigator, особенно топовые версии.

      • Надежность: Проблемы с электроникой в ранних моделях, в отличие от Lexus LX.

      • Габариты: Сложности в городе по сравнению с Range Rover или Lexus LX.

      • Ограниченный рынок: Фокус на Северную Америку снижает доступность.

      Заключение

      Jeep Wagoneer и Grand Wagoneer переосмысливают роль Jeep в премиальном сегменте SUV. Wagoneer предлагает доступную роскошь и практичность, а Grand Wagoneer — ультра-роскошь с уникальными материалами и технологиями. Рамная платформа, мощные двигатели Hurricane и внедорожные возможности делают их конкурентами Escalade и Navigator. Лучшая буксировка и шикарный салон — сильные стороны, но расход, цена и ограниченная география — вызовы. Для тех, кто ищет американскую роскошь и ДНК Jeep, это привлекательный выбор, но Navigator или Range Rover могут быть выгоднее в определенных сценариях.

       

      Обзор на клубном YouTube и VK канале

       

       

    3.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      64 074
    • Максимум онлайн
      1 398

    Андрей 72
    Новый пользователь
    Андрей 72
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • Алекс1975

      Алекс1975  »  Поручик Ржевский

      Добрый день! Подскажите пожалуйста кто знает, гранд чероки WJ 4.7 , 2001 год австриец,
      VIN 1J4GWC8N01Y504026  загорелся чек, потом потух, проверил на ошибки -0152 первый правый датчик лямбда. Вопрос что реально можно поставить с номером, я уже в них запутался, ехать в отпуск через три дня. Стоит оригинал, по бумагам денсо меняли 20 тыс назад. Заранее спасибо! По экзисту номер олригинала 56041941
      · 0 ответов
    • Andy013

      Andy013  »  Лунный пчел

      Иван, приём приём! Как то приезжал на диагностику на белом дизельном саммите, тот у которого тормоза от трэкхока. 
      Смотрю на саммит 5,7 в кузове wl. Нашел один вариант… 
      Посмотрел, разболтовка у них одна. Случаем не подскажешь, тормоза совместимы? Могу трэкхок на WL перекинуть? 
      · 0 ответов
    • WEST  URAL

      WEST URAL  »  Лунный пчел

      Уважаемый,добрый день !,зажглась  ошибка  Р258 В вместе  со  старт - стоп !Хочу проверить цепь,вопрос  где находиться клемма( разъём ,кто как пишет) под правым подкрылком,как она выглядит ?   под каким номером реле  этого насоса ,(инфы не нашел )  не хотелось бы  приговаривать  вакуумный  насос,  ехал и внезапно  зажглась ошибка .
      · 2 ответа
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.