2.8 crd проблема со свечами

[crimson]

2.8 Плохо заводится по утрам. Сами свечи пока не проверил, но при проверке тестером на 4-х контактном разъёме напряжения не обнаружил. Что примечательно - спиралька не загорается вообще. Подскажите пожалуйста в каком направлении копать. Может у кого-то что-нибудь подобное было.

[up6]

VIN машины?

[crimson]

1j8g6c8525w687414

Изменено 26 октября, 2013 пользователем crimson

[up6]

для начала по схемке проверить питалово и минуса

 

[crimson]

Спасибо, завтра буду разбираться.

[crimson]

 

Вопрос остался открытым. Похоже что на контроллер свечей приходит всё что должно, а на свечах по нулям. Смущает факт отсутствия индикации накала на приборке. Машину купил недавно, и эта проблема в ней уже была. Видимо в Италии свечи ей были не нужны. Выгорает ли на них контроллер свечей? Внутри визуально всё целое, но там есть микросхема, которую никак не проверить. Свечи 7 вольтовые.

[crimson]

А как на kj выглядит лампочка свечей накаливания? В виде спирали, как везде? Ни разу её в глаза не видел на этой машине, ровно как и работы свечей.

[aleks5ix]

В виде спирали, как и у всех, но в плюсовые температуры за бортом, не загорается... ошибка, в случае неисправности какой либо из свечей, в виде мигающей красной молнии... похоже копать надо не в сторону свечей...

[up6]

A wait-to-start indicator is only found in the instrument clusters of vehicles equipped with an optional diesel engine (WAIT-TO-START INDICATOR). This indicator is located above the fuel gauge and to the left of the speedometer in the instrument cluster.

 

The wait-to-start indicator consists of a stencil-like cutout of the International Control and Display Symbol icon for “Diesel Preheat” in the opaque layer of the instrument cluster overlay. The dark outer layer of the overlay prevents the indicator from being clearly visible when it is not illuminated. An amber Light Emitting Diode (LED) behind the cutout in the opaque layer of the overlay causes the icon to appear in amber through the translucent outer layer of the overlay when the indicator is illuminated from behind by the LED, which is soldered onto the instrument cluster electronic circuit board. The wait-to-start indicator is serviced as a unit with the instrument cluster.

 

 

а на щитке так

 

а может и сам модуль отжил, я точно не помню - загорается ли спираль при мертвом модуле - надо у дизелистов спросить

[crimson]

Значит действительно не загорается. Свечей пару доступных проверил на сопротивление, но дело в том, что на них питание не доходит. На контроллер свечей всё приходит, только я не уверен насчёт двух проводов от ЭБУ дрыгателя, между ними напряжение около 8 вольт. Измеренные напряжения обозначил на схеме выше. Склоняюсь к контроллеру свечей, который на реле похож, но внутри него всё красиво. Ошибок универсальная диагностика по свечам не выдаёт. Температура на улице около +5с. Красная молния не моргает. Кто знает, при какой температуре за бортом должный включаться свечи? И с какого из датчиков мозги берут температуру?

Изменено 28 октября, 2013 пользователем crimson

[Octopus]

... Температура на улице около +5с.

Не знаю пока за KJ, но в остальных машинах в +5 напряжение на свечи не подаётся.

До -2 нормальный дизель должен заводиться без свечей. Проблема наверняка в подсосе воздуха. Развоздуштвать систему перед заводом пробовал?

[vic]

Не знаю пока за KJ, но в остальных машинах в +5 напряжение на свечи не подаётся.

Совершенно не согласен. Свечи накаливания начинают включаться где-то при +10 градусах, а может, и выше, не помню сейчас точно. Когда-то это обсуждалось здесь на форуме, в связи с аккумуляторным вопросом. Просто при +10-ти греется недолго, а при -10-ти греет минуту-две.

Помню как этот значок молнии начал загораться из-за неисправности свечи накаливания на моём дизельном Фиате на Югах при +12 градусах, а при +20 не было индикации из-за невключении системы подогрева свечами.

Кстати, 7V свечную систему надо бы срочно тебе поменять на 5V. Об этом VITO создал отдельный пост. Скалываются они, сволочи, а у тебя машинка уже много прошла.

Изменено 28 октября, 2013 пользователем vic

[maxon5]

Кстати, 7V свечную систему надо бы срочно тебе поменять на 5V. Об этом VITO создал отдельный пост. Скалываются они, сволочи, а у тебя машинка уже много прошла.

Систему менять не надо, можно свечи поставить не керамические, а металлические на 7V, была где-то темка про это

[Octopus]

...Просто при +10-ти греется недолго...

Знак спирали на приборке при этом загорается?

[alex_KJ]

у меня загорается в любое время года

[Искандер]

Знак спирали на приборке при этом загорается?

От -10 градусов. Свечи работают при температуре от 70 гр. и ниже, в том числе и после запуска.

Изменено 28 октября, 2013 пользователем Искандер

[crimson]

Точно не знаю, какие свечи стоят, но на крышке ГРМ наклейка жёлтая. Не знаю, как керамические выглядят, но видимая часть свечей из металла, сопротивление около 1.2 Ом. Дело в том, что напруги на них не идёт. До контроллера свечей доходит то, что я выше на схеме красным помечал. Не могу понять в контроллере дело или в проводке. Машина прошла почти 180тыс км, на 90 процентов уверен в подлинности.

Помогите разобраться со схемой, до этого были немцы и ни с одним детищем Крайслера делов не имел. Не хотелось бы менять всё подряд. Как различить свечи и различаются ли от них контроллеры?

Надвигаются холода, неделю назад купил, сразу пришлось поменять диски с колодками, завтра буду временно колхозить термостат от Рено (за новый в Таллинне просят 120евр), и остаётся проблема с плохой заводкой по утрам, боюсь с холодами будет хуже если не решить вопрос.

Изменено 28 октября, 2013 пользователем crimson

[Octopus]

Тема про свечи

- для общего развития.

[crimson]

Сегодня скинул фишку с датчика температуры на термостате - стала загораться спиралька и свечи заработали, машина с полтыка завелась. Одеваешь фишку - перестаёт идти накал. Самое интересное то, что датчик через диагностику выдаёт адекватные данные, а свечи с ним включаться не хотят, несмотря на то что температура на улице до 10 градусов не доходит. Получается контроллер исправен. Выяснил что 5в свечи стоят и приходит на них 5 вольт.

[vic]

А вообще, сканер какие-нибудь ошибки выдаёт, или ты без сканера эл.сеть тестером смотришь?

Может, свечи поменяны, но мозги на 5V неперепрошиты - о перепрошивке говорил VITO, тема http://jeep4x4club.ru/topic/10781-kj-28-crd-zamena-svechei-nakalivanija/

Изменено 31 октября, 2013 пользователем vic

[Spiegelmann]

2.8 Плохо заводится по утрам. Сами свечи пока не проверил, но при проверке тестером на 4-х контактном разъёме напряжения не обнаружил. Что примечательно - спиралька не загорается вообще. Подскажите пожалуйста в каком направлении копать. Может у кого-то что-нибудь подобное было.

 

Какая температура с утра?? Мозг мониторит температуру ОЖ исходя из этого врубает накал до запуска ДВС или после запуска на непродолжительное время. Смотри перелив в обратку с форсунок, цепляй диагнозу смотри как давление в рейле растет. До - 5 без свечей накала заводится любой дизель без проблем. Ну или искать толкового диагноста

[JEEP-LIBERTY]

Совершенно не согласен. Свечи накаливания начинают включаться где-то при +10 градусах, а может, и выше, не помню сейчас точно. Когда-то это обсуждалось здесь на форуме, в связи с аккумуляторным вопросом. Просто при +10-ти греется недолго, а при -10-ти греет минуту-две.

Помню как этот значок молнии начал загораться из-за неисправности свечи накаливания на моём дизельном Фиате на Югах при +12 градусах, а при +20 не было индикации из-за невключении системы подогрева свечами.

Кстати, 7V свечную систему надо бы срочно тебе поменять на 5V. Об этом VITO создал отдельный пост. Скалываются они, сволочи, а у тебя машинка уже много прошла.

Минуту-две? Господь с Вами Батенька! Секунду-две если керамика и до 8 секунд если металлические больше этого времени точно греть не будут!

[alex_KJ]

несколькими постами выше @Искандер выкладывал таблицу работы свечей http://jeep4x4club.ru/topic/29091-28-crd-problema-so-svechami/page__view__findpost__p__744288 там есть и длительность работы свечей и длительность горения сигнальной лампочки.

[crimson]

А вообще, сканер какие-нибудь ошибки выдаёт, или ты без сканера эл.сеть тестером смотришь?

Может, свечи поменяны, но мозги на 5V неперепрошиты - о перепрошивке говорил VITO, тема http://jeep4x4club.ru/topic/10781-kj-28-crd-zamena-svechei-nakalivanija/

 

Сканером только по заслонке проблема (похоже шестерни в ней поломались) p1140 по-моему, а на свечи тестером пробил что 5 вольт приходит, только похоже не в них дело.

После того, как сдёргивал фишку с ДТОЖ - стала загораться спиралька и на свечи напруга приходить, только заводиться лучше не стал. На работе есть стенд для форсунок, думаю попробовать их проверить.

Изменено 4 ноября, 2013 пользователем crimson

[Spiegelmann]

Уже давно можно было бы на слив в обратку проверить и не заморачиваться

Изменено 9 ноября, 2013 пользователем Spiegelmann

[crimson]

Уже давно можно было бы на слив в обратку проверить и не заморачиваться

 

Согласен, но до своей машины руки в последнюю очередь доходят, на работе даже коммон-рейл стенд есть . Как же мне не хотелось огорчать себя форсунками.

Изменено 12 ноября, 2013 пользователем crimson

[andybel]

Согласен, но до своей машины руки в последнюю очередь доходят, на работе даже коммон-рейл стенд есть . Как же мне не хотелось огорчать себя форсунками.

Чем эпопея закончилась? Тоже свечки практически не накаляются....О каком из трёх (знакомых мне) датчиках температуры речь?