Перейти к содержанию
JEEP4X4CLUB в Telegram 👍 Присоединяйтесь!
Автомобили в наличии и под заказ выгодно.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зимняя резина

Ciklon

Автор Ciklon
в Общие вопросы (все модели)

Рекомендуемые сообщения

Ciklon Восходящая Звезда
57

Ciklon

Автомобиль: Grand Cherokee
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вопрос вот какой:

При эксплуатации в городских условиях с неплохой убираемостью улиц имеет ли смысл ставить шипованную резину или вполне можно обойтись не шипованной?

seq2008 Наставник
287

seq2008

Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Спокойно обходился всесезонкой 3 года, просто незабывай, что не на шипах (не гоняй сильно и дистанцию держи)

Изменено пользователем seq2008
TANKOVOD Ветеран Клуба
240

TANKOVOD

Автомобиль: большой автопарк
Город: Новопеределкино
Опубликовано
Опубликовано

Вопрос вот какой:

При эксплуатации в городских условиях с неплохой убираемостью улиц имеет ли смысл ставить шипованную резину или вполне можно обойтись не шипованной?

Если только по городу, бери липучку. Если присутствует загород, нужны шипы.

Mugatu Наставник
435

Mugatu

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee III (WK) 2005 г.в. 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: в Мацкве
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Поставил сегодня липучку. До следующих выходных никуда не поеду, а там уже и холода наступят, наверное...

Раньше зимой всегда шипы были (на недоприводах)- теперь не хочу. Надоело по асфальту шипами шуршать. В основном МКАД, да околомкадье... Седня ехал - очень мягко! :flower:

 

Зы: На "киа-спортаж" две зимы отъездил на всесезонке, но ездил очень мало и мне, если честно, не понравилось: на льду всесезонка вела себя отвратительно, не держала совсем, было несколько очень стрёмных моментов, просто везло тогда.... Да и не к чему "экономия" такая, нунафик.

 

post-12236-0-86675800-1382894836_thumb.jpgpost-12236-0-23041100-1382894909_thumb.jpg

post-12236-0-32745100-1382894974_thumb.jpgpost-12236-0-72030800-1382895380_thumb.jpg

Изменено пользователем Mugatu
Гость MudryKot

Гость MudryKot

Опубликовано
Опубликовано

Даже по городу при гололеде, при идеальной уборке улиц от снега, нешиповка близко не стояла рядом с нормальной современной шиповкой. Сколько угодно можно себя убеждать в обратном, но законы физики не отменить.

Mugatu Наставник
435

Mugatu

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee III (WK) 2005 г.в. 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: в Мацкве
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Даже по городу при гололеде, при идеальной уборке улиц от снега, нешиповка близко не стояла рядом с нормальной современной шиповкой. Сколько угодно можно себя убеждать в обратном, но законы физики не отменить.

 

Законы физики не отменить, это точно... Ну уж нам-то - точняк не отменить. Вот есть Гриша Перельман (трудным ребёнком в детстве был) в Питере - пусть ОН и отменяет, ему положено, мозг такой ибо...:)

 

Но Вы же, почти наверняка, слышали, что есть "такие страны" (на глобусе Европы, например) где "шиповка" законодательно (а не только рекомендательно) запрещена.

 

Почему так? Вопрос! Ибо не так уж всё и просто, как может иногда казаться, например...:flower:

Изменено пользователем Mugatu
TANKOVOD Ветеран Клуба
240

TANKOVOD

Автомобиль: большой автопарк
Город: Новопеределкино
Опубликовано
Опубликовано

Даже по городу при гололеде, при идеальной уборке улиц от снега, нешиповка близко не стояла рядом с нормальной современной шиповкой. Сколько угодно можно себя убеждать в обратном, но законы физики не отменить.

Неправда твоя. Какая шиповка, какая липучка, какой город... Я прошлой зимой на лёд только в глубоком замкадье попал. И моя липучка с ним оч правильно справилась. А на шипах по асфальту (коего много в московской зиме) тоже, знаешь, можно нехило вляпаться.

egrman Ветеран Клуба
422

egrman

Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

Поставил сегодня липучку. До следующих выходных никуда не поеду, а там уже и холода наступят, наверное...

Раньше зимой всегда шипы были (на недоприводах)- теперь не хочу. Надоело по асфальту шипами шуршать. В основном МКАД, да околомкадье... Седня ехал - очень мягко! :flower:

 

post-12236-0-86675800-1382894836_thumb.jpgpost-12236-0-23041100-1382894909_thumb.jpg

post-12236-0-32745100-1382894974_thumb.jpgpost-12236-0-72030800-1382895380_thumb.jpg

Очень интересно поведение этой рези и ваш отзыв, тоже планирую эту резю, но ширину думал 255 не более, так как где то инфа была что зимнюю резю надо брать строго с рекомендациями производителя авто...

kee Опытный
160

kee

Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Даже по городу при гололеде, при идеальной уборке улиц от снега, нешиповка близко не стояла рядом с нормальной современной шиповкой. Сколько угодно можно себя убеждать в обратном, но законы физики не отменить.

+100500

 

Но Вы же, почти наверняка, слышали, что есть "такие страны" (на глобусе Европы, например) где "шиповка" законодательно (а не только рекомендательно) запрещена.

 

Почему так? Вопрос! Ибо не так уж всё и просто, как может иногда казаться, например...:flower:

Ответ прост: берегут дорожное покрытие, так как шипы разрушают асфальт, но у них (этих стран, где запрещены шипы) дороги шампунем моют... А у нас где вы видели дороги? У нас есть направления...

 

Неправда твоя. Какая шиповка, какая липучка, какой город... Я прошлой зимой на лёд только в глубоком замкадье попал. И моя липучка с ним оч правильно справилась. А на шипах по асфальту (коего много в московской зиме) тоже, знаешь, можно нехило вляпаться.

С шипами на асфальте тормозной путь увеличивается в десятки раз меньше, чем на липучке на голом льду. Одного такого раза достаточно, чтобы выбрать шипы.

Изменено пользователем kee
cherokez199rus Стажёр
5

cherokez199rus

Автомобиль: Grand
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Никогда не ездил на шипах. Вот уже 23 года за рулем.

Запросто обхожусь зимней резиной и то только 3 сезона. До этого на всесезонке катал. В 90 годах еще и на не первой свежести - лысой.

За весь стаж вождения - не одной аварии (тьфу, тьфу, тьфу)

Все зависит от "трезвой" головы, навыков, предусмотрительности, интуиции если хотите.

 

Для Москвы - вполне достаточно зимки.

  • Нравится 1
kee Опытный
160

kee

Автомобиль: BMW были
теперь Commander XH 4
7 полный сток
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Никогда не ездил на шипах. Вот уже 23 года за рулем.

Запросто обхожусь зимней резиной и то только 3 сезона. До этого на всесезонке катал. В 90 годах еще и на не первой свежести - лысой.

За весь стаж вождения - не одной аварии (тьфу, тьфу, тьфу)

Все зависит от "трезвой" головы, навыков, предусмотрительности, интуиции если хотите.

 

Для Москвы - вполне достаточно зимки.

Согласен, с нормальной головой и трезвым мышлением, можно ездить и на летней, а надо ли? При прочих равных условиях тормозить будут лучше шипы, вывод: безопаснее на шипах. Выбор - дело индивидуальное. Ездил на липучке на бмв, было несколько неприятных моментов, для исключения таких неприятных моментов, которые возникают не по твоей вине, езжу на шипах.

Mugatu Наставник
435

Mugatu

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee III (WK) 2005 г.в. 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: в Мацкве
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Очень интересно поведение этой рези и ваш отзыв, тоже планирую эту резю, но ширину думал 255 не более, так как где то инфа была что зимнюю резю надо брать строго с рекомендациями производителя авто...

 

Да тут просто всё: вторая авто в семье - "паджеро спорт" на таких же (бриджстоун близзак) зимних колёсьях. Откатала три зимы, нормально всё. Я и сам катался иногда - нравится. Вот и купил. Да и цена на 275\55\r20 радует (сравните) - 8320 рублей\баллон. Модель 2009 года, не модная уже (как кроссовки в спортмастере) вот и недорого! :)

 

На диски 20 дюймов повесил - исключительно из соображений "выпендрицца" :flower: , просто захотелось и всё... :)

Изменено пользователем Mugatu
  • 1 месяц спустя...
Ksju-1990 Автолюбитель
21

Ksju-1990

Автомобиль: JGC WK 2005
Город: Москва и окрестности
Опубликовано
Опубликовано

Что-то не впечатлила хвалёная липучка ни чуть :angry: По сухому асфальту ещё куда ни шло, а вчера, когда гололёд кругом...короче, ругаюсь! К подьезду на бардюрчик еле вкарабкались, машину тащит вдоль бардюра, хоть тресни. Да и поведение на обледенелой дороге не понравилось :wizard:

egrman Ветеран Клуба
422

egrman

Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

Что-то не впечатлила хвалёная липучка ни чуть :angry: По сухому асфальту ещё куда ни шло, а вчера, когда гололёд кругом...короче, ругаюсь! К подьезду на бардюрчик еле вкарабкались, машину тащит вдоль бардюра, хоть тресни. Да и поведение на обледенелой дороге не понравилось :wizard:

Вы про Бридж ДМВ1 ?

Ksju-1990 Автолюбитель
21

Ksju-1990

Автомобиль: JGC WK 2005
Город: Москва и окрестности
Опубликовано
Опубликовано

Pirelli Scorpion Ice and Snow 245/60 R18 105H если не ошибаюсь

egrman Ветеран Клуба
422

egrman

Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

Pirelli Scorpion Ice and Snow 245/60 R18 105H если не ошибаюсь

Ну чес говоря так то толковых лепучек очень мало... о Бридже дмв1 очень положительно все пишут.... а пирели как то особо не хвалят так как это резя разработанна для более мягких европейских зим...типа дубеют в мороз...

Ksju-1990 Автолюбитель
21

Ksju-1990

Автомобиль: JGC WK 2005
Город: Москва и окрестности
Опубликовано
Опубликовано

для более мягких европейских зим...типа дубеют в мороз...

 

Это точно! :wizard:

  • 2 недели спустя...
химик Участник
12

химик

Автомобиль: WJ 4.0
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

господа шиполюбители, вы когда обсираете липучку, указывайте конкретную марку резины. А то 90% негативных отзывов о липучке от тех пользователей кто ездил на зимней резине которая к липучке отношения не имеет.

Вот и Pirelli Scorpion Ice and Snow 245/60 R18 105H НЕ "липучка". Косвенный признак - индекс скорости (не верующие могут почитать подробности самостоятельно). Хорошо тормозящие по льду липучки имеют индекс 160км/ч +/-. У этой пирельки 210км/ч - это скоростная покрыха для немецких автобанов.

 

Толковых липучек наверно штук 5 не наберется.

сам пользую бридж близзак DMZ3 (она производится до сих пор в некоторых размерах, у меня 255/70-16)

Изменено пользователем химик
  • Нравится 1
flyinghollander Наставник
320

flyinghollander

Автомобиль: WJ 2004 4.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вот и Pirelli Scorpion Ice and Snow 245/60 R18 105H НЕ "липучка". Косвенный признак - индекс скорости (не верующие могут почитать подробности самостоятельно). Хорошо тормозящие по льду липучки имеют индекс 160км/ч +/-. У этой пирельки 210км/ч - это скоростная покрыха для немецких автобанов.

Правду говорите товарищ! :hands:

Добавлю только что дорожная зимняя нешиповка делится на "европейскую" (для центральной и южной Европы) и "скандинавскую" (для северной). По внешнему виду отличия достаточно условны (разве что у "скандинавской" плечо острее и рисунок агрессивнее), различать нужно именно по индексу скорости - S, T и выше - европейка, R и ниже - скандинавка, т.к. у нее резиновая смесь значительно мягче.

 

ЗЫ а придуманный неграмотными манагерами термин "липучка" терпеть не могу.

hanty Участник
12

hanty

Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 2006 3.0
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Nokian Hakkapeliitta R (индекс скорости R - 170 км/ч), хотя у меня шипы раньше были (хакка 7) там был индекс 190 км/ч. Вперёд едет нормально. Ну а на льду на любой осторожнее надо быть.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
Перейти к списку тем

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 910 гостей (Посмотреть всех)

    • Gven
    • Serj052
    • МедведЪ
    • truckdriver
    • Хоппер
    • 520881
    • Voldemarych
    • up6

  • Бортжурналы

    1. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

      Блог Илья_СХ27 в General

      • 51
        запись
      • 105
        комментариев
      • 322526
        просмотров

      Последние записи

      Илья_СХ27

       

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      Блог Kyl в Cherokee

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1974
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Термостат.

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. TRS Motors

      Блог TRS Motors в General

      • 206
        записей
      • 29
        комментариев
      • 54726
        просмотров

      Последние записи

      TRS Motors

      К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...