Перейти к содержанию

Муки выбора - дизель или бензин?


badalandabad

Рекомендуемые сообщения

54
Автомобиль: Jeep SRT8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Парень, который купил SRT в другом городе, сказал, что почти полный бак сжёг, пролетев со щенячьим восторгом 370 км за два часа. Разговор у кассы в магазе...

 

Ну, очень многие владельцы СРТ "преувеличивают" расход))) У нас один говорил, что при жестких стартах за 5 км 1000 рублей 98 заканчивается)))

 

 

Изменено пользователем Richmond
43
Автомобиль: 04 WJ CRD - был
05 WK Hemi - был
MB G300TD kurz - сейчас
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


за 5 км 1000 рублей 98 заканчивается

Сколько сейчас 98-й, рублей 40 за литр? Получается 25 л / 5 км = 500 л / 100 км. Как танк :-)

 

А вообще, бак за 370 км = 75 литров / 3,7 = около 20 л / 100 км, базовый расход.

К тому же израсходовать 75 литров — это же не просто "до лампы", это загнать стрелку на сантиметр ниже нуля. Вряд ли многие из нас так ездят.

Я редко заливаю больше 65 литров. Исключительно по городу этого хватает километров на 320-350 в лучшем случае, при том что на работу езжу к 0800, без пробок. Так что сжечь бак за 370 км — это будни Хеми.

54
Автомобиль: Jeep SRT8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Бак 95 с копейками

101
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WH
Город: Таксимо
Опубликовано
Опубликовано

в январе когда сильные морозы машина молотит целый день возле работы  (ночует только в тепле) за месяц сжигаю 300 литров саляры..) саляру беру по 20-25 рублей и в бочках отстаиваю... за год приблизительно потратил меньше чем если бы двигался на бензине на рубасов 40  в итоге потратил их на замену трех форсунок и регулятор топлива потратил чуть больше чем с экономил на топливе ... экономия в этом случае сомнительная.))) Поставить бы джипа тойотовский дизельный атмосферник 1HD .

120
Автомобиль: WH2 3.6 overland
2019.
Город: Klaipeda
Опубликовано
Опубликовано

Бак 95 с копейками

Чёй-та? 95? 2007?
43
Автомобиль: 04 WJ CRD - был
05 WK Hemi - был
MB G300TD kurz - сейчас
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

20,5 -> 21,1 = изменение всего на 3%.

 

Галлон жидкости в США ~= 3,79 л, таким образом 21,1 галлон = ~79,7 л.

  • 1 год спустя...
0
Автомобиль: jeep grand cherokee wk
Город: Rostov-on-Don
Опубликовано
Опубликовано

Ежу на бензине все отлично но минус в нем конечно есть если кто много и часто ездить особенно в больших городах то на заправке вы частый гость да и на дальняк канистра , две не будет лишней особенно если заехать в лес или на природу. Так что для дальней дороги бездорожья советую дизель по обслуживанию незнаю но думаю все равно дешевле выходит да и момент у дизеля классный. А для души конечно бензин 5,7 к примеру на 92 бензине с грязевыми колёсами с места без перегазовок спокойно 8 секунд. По городу 60 литров хватает на 200 километров на трассе рассход 13,5 ~ 120кл 18 если при 180 ехать .

Так что сжечь бак за 370 км — это будни Хеми.[/ Позавтракать

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Полного бака на дизеле(если прям под пробку залить), при спокойной езде по м5(не нарушая) хватает на 750-800км) если уж совсем пенсионерить то 890 но уже на горящей лампе. Езжу крайний юг подмосковье-ульяновск через рязань.

  • 1 год спустя...
1
Автомобиль: джип гранд чероки 3.0 дизель
Опубликовано
Опубликовано

Скажу так, при покупке смотрите состояние авто(если вы не тонкий человек в видении тяги между бензином и дизелем). По экономии расходов сейчас дизель может даже уступать  4.7 бензину (АИ-92) + периодичность ТО (8-10 тыс.км. количество масла и т.д). Смотрите состояние, а не год выпуска ведь даже последним выпускам уже 10 лет! А если за ним просто  смотрели (без фанатизма и заоблачного обслуживания) он и в 15-20 лет будет достойным аппаратом. Я при покупке кроме осмотра родственника (владельца точно такого же авто) для спокойствия отдал 10 тыс. руб. за диагностику у официала. 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, SRT08 сказал:

По экономии расходов сейчас дизель может даже уступать  4.7 бензину (АИ-92) + периодичность ТО (8-10 тыс.км. количество масла и т.д)

По экономии топлива дизель значительно экономит, валит лучше, замена масла с фильтром выходит не дороже 5000р (еще 2л масла на долив остается и фильтр кнетч/махл).

А потом замена форсунок все наэкономленное перебивает нафиг :)))

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
14 часов назад, Akpo6at13 сказал:

По экономии топлива дизель значительно экономит, валит лучше, замена масла с фильтром выходит не дороже 5000р (еще 2л масла на долив остается и фильтр кнетч/махл).

А потом замена форсунок все наэкономленное перебивает нафиг :)))

Валит не очень лучше )) чем V8, но неплохо со 140 и выше до 180...

Что за дешевое масло?! Или смена раз в 5000км?  Ничего не доливаю, ни грамма.

165
Автомобиль: JGC CRD 2006
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
39 минут назад, ASAT сказал:

Валит не очень лучше

Здрасьте приплыли. Даже стоковый дизель отдрючит 4.7 в любых режимах по самые гланды. Чипованый вообще другая машина и едет +-как 5.7.  Может ты про рестайл 4.7, он вроде относительно весёленький. 

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Alex_84 сказал:

Может ты про рестайл 4.7, он вроде относительно весёленький. 

Это какой? 

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
3 минуты назад, Alex_84 сказал:

@ASAT который 305 л.с.

Ну да, конечно бодрее. Но я имел ввиду именно разгон с места, а дальше я написал. С места у дизеля есть провал конечно, ощущается дико. Да 5.2 быстрее с места до 50-60. Говорим про исправный конечно)) дальше то сольет дизелю. 

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
13 минут назад, ASAT сказал:

у дизеля есть провал

Грамотный чип провал убирает.

628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано

Или с двух педалей стартуй, чтобы турба раздулась

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
14 часов назад, ASAT сказал:

Что за дешевое масло?!

лукойл люкс или армортек (что в наличии будет) 5w40. Смена раз в 8 -10 тысяч. Доливаю, потому что плохо выполнили работу по переуплотнению теплообменника и он снова потек спустя год.

А по динамике... 4.7 хоть и v8, но дорестайловый не едет. Дизеляка его отжарит хоть со старта хоть со 100кмч. Как писалось выше - дизель на чипе до 80 кмч с 5.7 едет ноздря в ноздрю, только потом начинает отставать. Но такие "гонки" череваты смертью приводов, поэтому я стартую плавно километров до 20, а потом уже тапку в пол, если нужно.

А рестайловый 4.7 практически как единорог. Их единицы. Из форумчан, помоему, только у одного он есть.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
6 минут назад, Akpo6at13 сказал:

А рестайловый 4.7 практически как единорог.

Ну, и не забываем про налоги.

В России это весьма актуально.

Рестайловый с 305 л.с. (по памяти, не факт, что 305, но где то так) это тыщ 45-50.

Дизель с 218 л.с. - 14.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Про смерть приводов от "гонок" - почему-то у 5,7 от этих гонок сыпятся не привода, а коробка (и наверное, "где тонко, там и рвется" - не прокатит, привода в общем те же, особенно передние полуоси, где даже передаточное число редукторов не играет)...понятно, что это ненормальный режим эксплуатации, но нездоровые тараканы в голове таки заводятся (что дизель по моменту на низовых оборотах - немного перебор для трансмиссии).

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Николай Пименов сказал:

(что дизель по моменту на низовых оборотах - немного перебор для трансмиссии

однако 722-я переваривает на УРА этот момент, а вот 545-я от меньшего момента уходит в разнос) Раздатки живут одинаково, редукторы тоже умирают одинаково. А по ценам на б/у 545-я и 722-я одинаково вроде стоят, только 722-ю найти гораздо проще и выбора больше)

2 часа назад, E_Gun сказал:

Ну, и не забываем про налоги

слышал, что есть счастливцы, которые 08 года рестайл из-за бугра привозили и умудрялись растаможить как дорест, но найти такой вариант на рынке - все равно что увидеть етти верхом на единороге - только под кайфом)

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Там не в чистом моменте дело, а в том, на каких оборотах он достигается. И да, 545я коробка по факту чутка слабовата под 5,7, она разработана намного раньше него под 4,7, и вот его она переносит как НАГ переносит дизель - практически вечность.

При поиске б/у не забывайте, что ровно она же ставилась на 4,7 WJ - и диапазон предложений изрядно подрастет.

 

Привоз с заниженными лошадями рестайлового 4,7 - одиночное событие (ну максимум штуки 2 так протащить удалось) - их найти на просторах страны невозможно. Просто забываем про такой нюанс.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, Akpo6at13 сказал:

растаможить как дорест

Мы в обозримом прошлом с другом ставили машину на учет, с сильно заниженными л.с.

Сотрудник МРЭО даже не глянул та ПТС, просто забил ВИН в комп, и тот выдал всю инфу по машине, вместе с экологическим классом.

Так, что, если у кого и есть сейчас кривой ввоз, это только до продажи, или ездить без переооформления, что не очень всем удобно.

 

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
19 часов назад, E_Gun сказал:

Грамотный чип провал убирает.

И уменьшает наверно ресурс. 

Ну да ладно, хрен с ним с чипом. Просто бензинка все-равно при прочих более менее равных условиях с места эффективнее.

Но мы не спорим, просто ощущения высказываю.

Кстати, РР дизель с места тоже чуть имеет тупку. Наверно это экология, системы стабилизации и т.д.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, ASAT сказал:

Просто бензинка все-равно при прочих более менее равных условиях с места эффективнее

тут нужно не бензин/дизель сравнивать, а конкретные моторы. Я вот вообще не жалуюсь на динамику с места на гранде. Что до чипа, что после. рвет с места как надо. А вот до этого у меня была хонда аккорд. Вот у нее реальная проблема с места стартовать. Пока на обороты больше 4500 не выходил мотор - не ехала машина от слова совсем (хоть с места хоть с ходу). В то время как гранд с 1800 примерно уже раздувается и кочегарит. Да и набирает эти 1800 он ооочень бодро.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На низах душится в основном для экологии. Ну и для общего баланса авто - он же должен и 0-20, и 80-100, и долговременно 110 держать, и жрать в пределах разумного и так далее (балансировка всех вариантов - это долгая и кропотливая работа, а при чипе мы что-то улучшаем - и обязательно что-то калечим, но далеко не всегда - ресурс).

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано
В 02.02.2019 в 21:21, ASAT сказал:

Ну да ладно, хрен с ним с чипом. Просто бензинка все-равно при прочих более менее равных условиях с места эффективнее.

Ну нет. Дизель до 60 едет как ураган. 4,7 рядом не стоял. 

Опять же разгон с места вообще в городе не главное. Главное - широта полки момента. Так вот на дизеле гораздо приятнее в городе ездить. 4,7 и 5,7 усираются и педалируют, чтобы держаться в потоке или тем более дать пинка, а на дизеле ненапряжно тошнишь 2 - 2,5 обортов и делаешь весь поток в сухосте и комфорте. 

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 02.02.2019 в 15:16, Akpo6at13 сказал:

однако 722-я переваривает на УРА этот момент, а вот 545-я от меньшего момента уходит в разнос)

Это да, но у мерсокоробки  есть одна злоедучая мерзкая особенность, которая меня лично дико выбешивает. На бездорожье коробка на первой передаче плохо блокирует бублик.  От этого точно дозировать тягу на низах не получается вообще, всегда идет срыв пятна. У бензинок коробка гораздо лучше способствует управлению тягой. Вывод - дизельный гранд и коммандер вообще не приспособлены для бездорожья, их удел разбрызгивать лужи... Хотя казалось бы....

Изменено пользователем ZMei
412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
24 минуты назад, ZMei сказал:

Это да, но у мерсокоробки  есть одна злоедучая мерзкая особенность, которая меня лично дико выбешивает. На бездорожье коробка на первой передаче плохо блокирует бублик.  От этого точно дозировать тягу на низах не получается вообще, всегда идет срыв пятна. У бензинок коробка гораздо лучше способствует управлению тягой. Вывод - дизельный гранд и коммандер вообще не приспособлены для бездорожья, их удел разбрызгивать лужи... Хотя казалось бы....

На чипе нормально работает, без чипа на понижайке тоже прекрасно работает. Проверено заснеженными дворами и рыхлым и мокрым снегом на половину колеса

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 151 гость (Посмотреть всех)

    • Анна Титова
    • Sergey567
    • Prohodimec
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 813
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...