Перейти к содержанию

Муки выбора - дизель или бензин?


badalandabad

Рекомендуемые сообщения

251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано

@edik2003,А почему он должен рвануть? Ездил на "Мыле" ML320 много лет на газу. Опыт только положительный.

16
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Да просто как то очково и печальные случаи на трасе еще не забыты. Сейчас конечно оборудование другое и есть отличия.

3
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Взял дизель - оооочень доволен!

11
Автомобиль: GCh Limited 4.7 WJ'99
Город: Latvia, Ventspils
Опубликовано
Опубликовано

боитесь газ - посчитайте количество "печальных случаев" горелых и взорвавшихся бензинов. ставнительная статистика удивит

38
Автомобиль: был...
Город: Minsk
Опубликовано
Опубликовано

@Van777,

Даже не представляю, что бы я делал с таким расходом в Европе!!! blink.gif Теперь точно ясно почему Хаммер приказал долго жить! Вот идиоты, не могли туда дизеляку засунуть!

Видел я эти все бензины в ... . Я 15 лет уже на дизеле, что я такого дорогого ремонтировал? Да ничего абсолютно! Даже форсы ни на одной машине не менял! И кого тут дизелями пугают? Другое дело если сам купил полный хлам, ну тогда к себе и все вопросы!

Иван, тут в европах это не там в архангельске. Я бы немного забоялся в А дизель иметь. Если чо знаю не по наслышке, свя родня по маме северяне.

  • 2 недели спустя...
12
Автомобиль: Grand Cherokee 5.7 HEMI
Город: сургут -Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Для севера только бензин!!!

Проверено не раз плюс еще на примере друзей и знакомых!

Из дизеля не подводил только митсубиси паджеро спорт 2,5 и то 2006 гв

Там электроники по минимуму, жрет любое де...мо лишь бы без воды, правда тарахтит как трактор:)

За 8 лет ничего не делали , а сейчас надо менять много чего :)

Начиная от свечей заканчивая тнвд, не тянет уже. Будут продавать, главное не нарваться на такой экземплярчик :)

На дизеляку запчасти оочень дорогие.

  • 1 год спустя...
11
Автомобиль: Grand Cherokee III 3.0 CRD 2008
Город: Серпухов
Опубликовано
Опубликовано

@up6, А вообще вопрос не праздный. Все таки 120000 на кону. Решил посчитать, немного, о целесообразности ремонта или смены автомобиля, скажем на бензиновый командер (уж очень он мне нравится). Если я неправильно считаю, то прошу поправить меня, более опытными одноклубниками, так как цифры меня напугали )))  Собственно вот прикидки. Подскажите пожалуйста, что я не учел или где по крупному приврал.

 

За год проехал 35000 [км].  Примерно 3/4 пробег по трассе.

Трасса 26250 [км], cредний расход 9[л]/100[км], Потрачено топлива на трассе: 26250 [км] • 9 [л] / 100 [км] = 2362 [л] 

Город 8750 [км], cредний расход 13[л]/100[км], Потрачено топлива по городу: 8750 [км] • 13[л] / 100[км] = 1300 [л]

 

Итого топлива за год: 2362 [л] + 1300 [л] = 3662 [л]. Потрачено рублей: 33 [руб/л] • 3662 [л] = 120846 [руб]

 

Если же брать 4.7 литровый бензиновый двигатель и смотреть по его расходу то получается (при прочих равных):

 

Трасса 26250 [км], cредний расход 12.2[л]/100[км], Потрачено топлива на трассе: 26250 [км] • 12.2 [л] / 100 [км] = 3202 [л] 

Город 8750 [км], cредний расход 13[л]/100[км], Потрачено топлива по городу: 8750 [км] • 19.2[л] / 100[км] = 1680 [л]

 

Итого топлива за год: 3202 [л] + 1680 [л] = 4882 [л]. Потрачено рублей: 33 [руб/л] • 4882 [л] = 161106 [руб]

 

Разница в расходах за год: 40260 [руб] 

 

Понятно, что можно поставить ГБО на бензин и расходы примерно сравняются. Я думаю, что я не первый кто занимался такими расчетами, просто для принятия решения о замене форсунок это все таки плюс.  Благодарю всех, кто оставит какой-нить комментарий по уточнению.

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ты еще учти, что в дизель масла на 4л больше надо. Это около 7000-8000р в твоем случае.

И еще налог. На дорестайле он несильно выше - +3700, но это если ты готов пересесть с рестайла на дорестайл. А у бензинового рестайла 4,7 налог 45000+.

  • Партнёр клуба
7 574
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Плюс свечи накала, топливный фильтр, блок свечей накала.

11
Автомобиль: Grand Cherokee III 3.0 CRD 2008
Город: Серпухов
Опубликовано
Опубликовано

Ты еще учти, что в дизель масла на 4л больше надо. Это около 7000-8000р в твоем случае.

И еще налог. На дорестайле он несильно выше - +3700, но это если ты готов пересесть с рестайла на дорестайл. А у бензинового рестайла 4,7 налог 45000+.

 

Рассматривал 4.7 - 231 л/с b 3.0 - 218 л/c На остальное не готов.

Масло меняю через 8000 км. Получается по макисмуму: ((35000[км]/8000[км])*4[л])*650[руб/л] = 11375 [руб]

 

Плюс свечи накала, топливный фильтр, блок свечей накала.

 

В бензодвижке тоже ведь свечи есть. Они как часто меняются? Можно ли расходы на них компенсировать взаимно. Блок розжига уже поменял на нового образца :)

 

Итого, если учесть масло, получаем разницу 40260 [руб] - 11375 [руб] = 28885 [руб].

 

Пока еще разница есть положительная.

732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано
Опубликовано

Минус если еще дизель левый. :D Вот честно, не понимаю как бензином такие кормить.

  • Партнёр клуба
7 574
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

Владимир, то есть кандидат из бензиновых комманлеров на покупку?

854
Автомобиль: командер 3.0 crd
limited .2008 г.лифт 2"
чип
Город: минск
Опубликовано
Опубликовано

Здесь выбирать душой надо,экономически не угадаешь ни в жисть,опять же машинку не новую собираешься покупать,а вдруг попадется "счастье"(а может и без кавычек)?

11
Автомобиль: Grand Cherokee III 3.0 CRD 2008
Город: Серпухов
Опубликовано
Опубликовано

Владимир, то есть кандидат из бензиновых комманлеров на покупку?

 

В смысле есть ли у меня на примете бензиновый Commander? Пока auto.ru мониторю. 

 

Здесь выбирать душой надо,экономически не угадаешь ни в жисть,опять же машинку не новую собираешься покупать,а вдруг попадется "счастье"(а может и без кавычек)?

 

Соглашусь. Просто приходится учитывать еще столько факторов которые не зависят от меня :) а например зависят от семьи - им тоже должно нравиться )))

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Если Коммандер и если бензин - то 5,7 без вариантов. Но за удовольствие придется платить - расход от 20 литров и налог 46 тыс. руб.

Расход масла на дизель неверно посчитан - заправка 9,5 литров.

В расход дизеля при долгосрочном владении закладывать следует также замену мотора после 200-250 ткм.

528
Автомобиль: 2012 WK2 SRT8
WH 4.7 2006 Limited Был
WH SRT8 2008 Был
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

В бензодвижке тоже ведь свечи есть. Они как часто меняются? Можно ли расходы на них компенсировать взаимно. Блок розжига уже поменял на нового образца :)

 

свечи на 4.7 стоят копейки, покупал до кризиса по 70р за штуку чтоли)) ну сейчас 100-150р,  свечи накала явно дороже.

43
Автомобиль: 04 WJ CRD - был
05 WK Hemi - был
MB G300TD kurz - сейчас
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Отваживаясь на неновый дизель с аккумуляторным впрыском, ЕГР, несъёмными распылителями на форсунках, да ещё и с пресловутой проблемой заслонок во впускном коллекторе, важно учитывать наличие квалифицированных мастерских, где, в случае чего, смогут правильно диагностировать поломку и затем устранить.

За три года езды на дизельном ВэДжее при ТО мне 4 раза (в двух сервисах) ставили сухой топливный фильтр, чем воздушили рейку, сажали АКБ и в итоге заводили при помощи "тёщи". Позже не смогли найти причину неисправности соленоида байпаса турбины и пытались решить вопрос заменой элементов. После неудачной замены самого соленоида за 4 с чем-то тысячи, я с коллегой самостоятельно выяснил причину - одна из вакуумных трубок переплавилась об выхлопную трубу Вебасты.

 

Это я всё к чему: современные дизельные моторы конструктивно сложны и требуют не только прямых рук и опыта переборки жигулей, но и головы. А с этим могут возникнуть проблемы. И никакая экономия на топливе не компенсирует многонедельных попыток реанимировать машину путём замены агрегатов наугад.

854
Автомобиль: командер 3.0 crd
limited .2008 г.лифт 2"
чип
Город: минск
Опубликовано
Опубликовано

По поводу дизеля.

Мерсовский 3.0 достаточно доступен в обслуживании - и ЕГР отключают, и заслонки, и фильтр заранее заливать не надо. Да, он требователен к качеству топлива (если хотите ездить долго), в остальном особых отличий от бензинки не вижу. + мощности хватает и крутящий - будь здоров.

 

По ресурсу пока не скажу - 180000 всего, но на ВЖиках 2.7 ребята почти поллимона проездили - некоторые еще в мотор особо и не лазили. Поэтому экономически подходить к этому вопросу не стоит.

1
Автомобиль: нет
Город: Москва, Медведково
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Извините за оффтоп, но просветите о надёжности дизелей и 3.7

Изменено пользователем divizion
54
Автомобиль: Jeep SRT8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

6.1 SRT бензин и вопросов выбора больше не будет)

  • 2 недели спустя...
39
Автомобиль: Ford
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

6.1 SRT бензин и вопросов выбора больше не будет)

И жечь по асфальту вокруг бензоколонки )))

54
Автомобиль: Jeep SRT8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Полного бака на неделю хватает

  • 3 недели спустя...
1
Автомобиль: Action Sport
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Полного бака на неделю хватает

Нихренассе.... мне полного бака хватает(75л) на месяц)

54
Автомобиль: Jeep SRT8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Нихренассе.... мне полного бака хватает(75л) на месяц)

Если много ездить, 1 бак на день два дня) 

120
Автомобиль: WH2 3.6 overland
2019.
Город: Klaipeda
Опубликовано
Опубликовано

SRT может бак за два часа вдохнуть. Легко и быстро.

54
Автомобиль: Jeep SRT8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Это как?) Расскажите)

120
Автомобиль: WH2 3.6 overland
2019.
Город: Klaipeda
Опубликовано
Опубликовано

Если 370км проехать за два часа :).

54
Автомобиль: Jeep SRT8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

На больше хватит, если даже 220 ехать по прямой без пробок)

120
Автомобиль: WH2 3.6 overland
2019.
Город: Klaipeda
Опубликовано
Опубликовано

Парень, который купил SRT в другом городе, сказал, что почти полный бак сжёг, пролетев со щенячьим восторгом 370 км за два часа. Разговор у кассы в магазе...

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 189 гостей (Посмотреть всех)

    • truckdriver
    • JVT
    • Fizruk52
    • Wally
    • up6
    • MarkS
    • Pro100vet
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 70719
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Течи из-под АКПП на Grand Cherokee WL 2023 года

      Под Jeep Grand Cherokee (WL) 2023 года натекло масло, пробег всего 115 тысяч. Когда машину пригнали в ТРС-Моторс, стало ясно: капает сразу с нескольких мест АКПП ZF, а со стороны мотора к этому добавился текущий задний сальник коленвала.

      Коробку сняли, чтобы разобраться со всеми источниками разом. Течь шла по сальнику входного вала, по резиновому кольцу, которое уплотняет стык на самом валу, и, что нехарактерно, через болты крепления масляного насоса: из тринадцати штук масло пробивалось через шесть.

      Почему масло идёт через болты насоса на ZF 8HP

      На третьем поколении ZF 8HP колодцы под болты сделаны сквозными, а сам крепёж идёт с интегрированными резиновыми шайбами. От температурных циклов эта резина дубеет и трескается, после чего ATF поднимается по резьбе наружу.

      Обычно течь по входному валу и по болтам насоса ловят на агрегатах с пробегом под 250–300 тысяч, которым уже светит капиталка. Здесь всё проявилось вдвое раньше, и причина, судя по всему, в качестве резинотехнических деталей нового поколения.

      Chrysler коробки сам не делает, а ставит готовые агрегаты от ZF. Ранний износ уплотнений похож на общую тенденцию: расходники даже у именитых брендов ходят меньше, чем раньше. Это первый WL в нашей практике с течью именно по такой схеме, станет ли болячка массовой — покажет время.

      Чем закончили ремонт коробки

      Раз коробка снята, доступ открылся ко всем точкам сразу. Поставили новый сальник входного вала, свежее резиновое кольцо на ступицу масляного насоса и заменили весь комплект крепёжных болтов: они одноразовые и идут в сборе со своими резиновыми юбками.

      Заодно поменяли задний сальник коленвала со стороны двигателя. Добираться до него отдельным заходом означало бы второй раз снимать коробку, поэтому закрыли все течи за один визит.

      Что замечать владельцу WL до критической стадии

      Свежие пятна масла под коробкой — повод заглянуть глубже, а не списывать на случайные капли. На WL даже при небольшом пробеге уплотнения коробки и задний сальник коленвала стоит держать в поле зрения.

      Если смазка закапала на асфальт, после стоянки пошёл запах гари или упал уровень в моторе, пора на осмотр: при полной потере герметичности масло начинает капать через нижние дренажные отверстия колокола. Заодно имеет смысл проверить сальники редукторов и раздатки — узлы соседние. А вот гул или вибрация в движении говорят уже о механическом износе подшипников или шестерён, а не о течи уплотнений.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...