Перейти к содержанию

Передний кардан KJ


YJeep

Рекомендуемые сообщения

3
Автомобиль: Jeep Cherokee 2.8 CRD 2004
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
19 часов назад, Vinnetoo сказал:

Я спрошу что за изделие.

Жду информацию. Спасибо. А то тут только 145 страниц с словами ШРУС КАРДАНА.

 

Итак, шрус (NPWCH006 NTY) на СТО разобрали и он целый!!! Да же царапин нет т.е. абсолютно целое место где  кардан шлицами тёрся. а причина всего - слетевшее стопорное кольцо, что и привело к таким последствиям, т.е. тупо кардан подуставший и немного сточился, самую малость 0,5мм на шлицах. Т.е. не  все шлицы, а 0,5-1мм в самом начале.  Посадили обратно шрус, сидит как влитой, но стопорное кольцо уже не поставить, никакое.   Решили колхозить, т.к. в случае очередной поломки уже без нового кардана не обойтись. Да и этот лучше заменить, НО решили просверлить отверстие и вкрутить болт с шайбой, что б шайба вместо стопора была. Ну, пыльник придётся универсальный ставить, тут уж ничего не поделать.

Изменено пользователем Enik_s_minska
Дополнение.
79
Автомобиль: Liberty 3.7 MT
Город: Yaroslavl
Опубликовано
Опубликовано

NTY NPWCH 006     1497 RUB EMEX вот такой задний ШРУС))))

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Vinnetoo сказал:

вот такой

Да. Красивый. Вот он в коробочке.

20180219_113153-756x1008.jpg

А вот, он же, через две недели после установки.

Его клинило от местного перегрева.

20180413_173020-756x1008.jpg

79
Автомобиль: Liberty 3.7 MT
Город: Yaroslavl
Опубликовано
Опубликовано

Ну я тут ничего не скажу.... я бы тоже такой покупать не стал. Поэтому у меня Драйшафт.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Vinnetoo сказал:

у меня Драйшафт

Сухой вал ? :D

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, tracker99 сказал:

Сухой вал ? 

Это как его обмыть.

Я его хорошо обмыл.

20180428_232043-1008x756.jpg

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
29 минут назад, Аркадий34 сказал:

Я его хорошо обмыл.

Так это же в корне меняет ситуацию ! 

В результате он из Драй превратился в Драйв (приводной) . :ok:

142
Автомобиль: Jeep Cherokee 2005 KJ
2.4L
продан. Jeep Liberty 2010 KK
3.7L Москвич ИЖ-2717
Город: Прокопьевск, Томск
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, Аркадий34 сказал:

Я его хорошо обмыл.

 

Так вот в чём вся суть таинства, правильной подготовки запчастей...  А я поставил ихний пыльник и всё и не обмыл,шрус пока еще родной живой, поэтому он чуть более полугода только и продержался. Нивовский теперь уже сколхозил и не обмыл тоже..

  • 1 месяц спустя...
1
Автомобиль: Jeep Cherokee 2.8 CRD
2006 год
Город: Елизово
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет.

Подскажите пожалуйста, а есть ли на нашем автомобиле крестовина переднего кардана?? На сто мне приговорили крестовину, ту что от переднего кардана к раздатке, но я как понимаю у нас там не крестовина а шрус???  Подскажите пожалуйста как опытные пользователи авто что нужно брать(крестовина или шрус?) и нужны ли какие то резинки, прокладки дополнительные для замены.

Заранее всем спасибо

 

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано
55 минут назад, ПлавлюМозги сказал:

что нужно брать

С завода стоит ШРУС, но возможно предхоз переделал на кресты, ну или в сервисе оговорились, назвав ШРУС крестовиной.

Уточни у них.

Или как вариант сам посмотри что стоит, сфотографируй тут подскажут, если сам не разбираешься.

1
Автомобиль: Jeep Cherokee 2.8 CRD
2006 год
Город: Елизово
Опубликовано
Опубликовано
В 27.09.2019 в 10:32, Аркадий34 сказал:

С завода стоит ШРУС, но возможно предхоз переделал на кресты, ну или в сервисе оговорились, назвав ШРУС крестовиной.

Уточни у них.

Или как вариант сам посмотри что стоит, сфотографируй тут подскажут, если сам не разбираешься.

Спасибо большое за инфу:good:

Посмотрю, если будут вопросы отпишу

  • 5 месяцев спустя...
3
Автомобиль: Jeep Cherokee 2.8 CRD 2004
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано

NPWCH006 NTY прошло пол года, полёт нормальный,  7000км проехал на этом шрусе.  и да, универсальные пыльники не живут. 2 месяца и пыльник порван. Заколхозил пыльник вазовский: 21210221506 801 или 21210221506 800  ценой отличаются 2 покупал, так как не понятно чем отличаются, внешне одинаковые. пока всё ок.

 

Касательно крестов, разговаривал с ребятами, которые карданы делают, говорят что кресты долго не живут, только шрус. К слову, в сша есть конторы, кардан на крестах можно купить, но цена в районе 400 уе.

  • 5 месяцев спустя...
12
Автомобиль: KK 11 3.7
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано

 Всем привет, может было у кого такое,

 

 Звенит передний кардан, звенит как минимум год, на качество передвижения не влияет, слышно когда едешь мимо отбойника на трассе.

Недавно полез смотреть что там, выяснил только что звук точно от него, пыльники целы, поперечного люфта нет,вибраций нет, есть небольшой продольный люфт вот он звук и дает.

 

Вопрос: что развалилось?

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

ШРУС.... около раздатки

287
Автомобиль: '03 Jeep Lib Ltd
3.7L
Город: Murmansk
Опубликовано
Опубликовано
В 05.08.2020 в 21:57, Darksome сказал:

 Всем привет, может было у кого такое,

 

 Звенит передний кардан, звенит как минимум год, на качество передвижения не влияет, слышно когда едешь мимо отбойника на трассе.

Недавно полез смотреть что там, выяснил только что звук точно от него, пыльники целы, поперечного люфта нет,вибраций нет, есть небольшой продольный люфт вот он звук и дает.

 

Вопрос: что развалилось?

Аналогичная ситуация:

позвякивает так же.

По трассе при скорости свыше 100 кмч    под нагрузкой от 2,5 обм  ощущается едва заметная  детонация (если отпустить тапку  и втопить  снова - уходит).

В городе не  проявляется ни как.

ПС: тяжело сказать, прогрессирует ли проблема? Скорее - да в силу возраста машины. Но она уже была с момента покупки.

Возможно новый шрус и решит проблему, но сколько проживёт?

В 05.08.2020 в 22:39, up6 сказал:

ШРУС.... около раздатки

Андрей, привет.

А каков  ценник теперь на этот девайс?

46
Автомобиль: Jeep Cherokee
2.8 crd
2007
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Звон даёт крышка, с торца шруса. 

276
Автомобиль: jeep liberty sport (kj 2.4л)2002 сыну отдал
Чероки KL 2014 2
4 Лонжитьюд
Город: Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

при ударах в неё от самого шруса при горизонтальном люфте)))

 

46
Автомобиль: Jeep Cherokee
2.8 crd
2007
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

У меня звенит на хх тоже, без ударов)) 

12
Автомобиль: KK 11 3.7
Город: Мск
Опубликовано
Опубликовано
В 05.08.2020 в 21:57, Darksome сказал:

 Всем привет, может было у кого такое,

 

 Звенит передний кардан, звенит как минимум год, на качество передвижения не влияет, слышно когда едешь мимо отбойника на трассе.

Недавно полез смотреть что там, выяснил только что звук точно от него, пыльники целы, поперечного люфта нет,вибраций нет, есть небольшой продольный люфт вот он звук и дает.

 

Вопрос: что развалилось?

В общем да, это был задний шрус. Пыльник цел, но смазка высохла. Поставил Mapco 16979, на вид не очень, но посмотрим.  

Basil
321
Автомобиль: Jeep Cherokee 2007 3.7.Chrysler.Suzuki
Город: Жулебино-Щербинка-Воронеж
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

KJ гавно сразу....

У меня ШРУС взорвался в центре москвы в три часа ночи......родной,пробег 270 000км. смазывался каждый год. но нет предела совершенству ))))) шарики по всему Ленинскому разлетелись. Не нищебродте и меняйте его своевременно!

Поставил родной МОПАР.... 270000км....по моему неплохо

Изменено пользователем Basil
143
Автомобиль: Liberty Ltd.
3
7 2005 KJ
Город: Tula's
Опубликовано
Опубликовано
12 часов назад, Basil сказал:

Не нищебродте и меняйте его своевременно!

Поставил родной МОПАР.... 270000км....по моему неплохо

Почём МОПАР  на вскидку?

Basil
321
Автомобиль: Jeep Cherokee 2007 3.7.Chrysler.Suzuki
Город: Жулебино-Щербинка-Воронеж
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
59 минут назад, MIB сказал:

Почём МОПАР  на вскидку?

на все 270 000 км пробега)

на вскидку

 

https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/kardanval_novyy_original_kj_-_jeep_liberty_817988979

 

а до этого,на распродаже с ЦС он стоил ....15000р. ....запасливые запаслись))))

учитывая,что Драйв шафт стоит почти 10,а ходит меньше.....

Изменено пользователем Basil
79
Автомобиль: Liberty 3.7 MT
Город: Yaroslavl
Опубликовано
Опубликовано

Прошёл 100000 на ШРУС как купил и пока *взрываться* не собирается. Пыльник менял. 

И я думаю он *взорвался* не из-за того что НЕМОПАР а как обычно всё такое помирает: попала вода и только вопрос времени.

Как попала? Как она всегда попадает: через *отверстие*)

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Брал такие по 22$.

Screenshot_20200818-144647_Browser Beta.jpg

0
Автомобиль: Jeep Cherokee III 2.8 CRD 4WD2006 (KJ)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Присрал пыльник от Нивы. 
Возникли следующие проблемы, которые ТС не описал:
1. Очко у нивовского пыльника узкое, шлицевой вал туда едва-едва пролезает. Вспотел пока натягивал. Думал бортик после шлицов не пройду, пришлось даже пыльник вывернуть и отверткой чуть поддеть, иначе никак не лез. Смазкой смазал совсем чутка - не спасло. Возможно, надо было все там смазкой обосрать, может легче натянулся бы. Тем кто будет колхозить - терпения, все лезет, но аккуратно, пыльник порвать в переходе к горловине при должном старании проблем не составит. 
2. Развальцовывать лучше широкой отверткой, иначе потом аккуратно завальцевать не получится, кромка будет всратая, но это скорее эстетический вопрос.
3. Сам шрус в сборе(со снятыми крышками) задом наперед не поставишь обратно, только в случае альтернативной одаренности - крышка к раздатке меньше крышки к пыльнику, на теле шруса это отслеживается по канавкам, в которые вальцуются крышки.
4. Вальцевать крышки идеально стержнем 2-2.5мм, например: отбитым стержнем сварочного электрода. Потихоньку обстукивая можно визуально почти идеально завальцевать обратно края крышек минут за пять-десять.
5. Хомут на пыльник лучше приобрести отдельно заранее. Пыльник от нивы чуть по-толще, по этому надо поплясать с бубном, чтобы оригинальный хомут обратно натянуть . Я такие хомуты раньше не ставил. Я брал ремкомплект пыльника от нивы, в комплекте шли два хомута, думал будет у меня альтернативный вариант хомута - хрен там, из-за того, что диаметр вала , видимо, больше чем у нивы пыльник потолстел и этот хомут у меня никак не налезал. Думаю, можно было бы врубить Халка и дожать этот хомут так, чтобы он застегнулся, но это не есть нормально для резинки, работающей пыльником на шрусе.
6. Вырезать пыльник надо аккуратно без заусенцев. Каждый заусенец идет в минус сроку службы пыльника.  Я после обрезки приработал наждачкой кромку.  

Может кому пригодится инфа.

0
Автомобиль: Jeep Cherokee III 2.8 CRD 4WD2006 (KJ)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Кстати, вопрос есть:
 В "стакане" куда приходит передний кардан(куда он прикручивается винтами) со стороны двигателя - стенки в масле. Как я понимаю, так это и должно быть. Когда снимал, оттуда чутка вытекло и ничего больше не лилось. А вот в заднем "стакане" со стороны раздатки - сухо, на стенках красноватая хрень, которая вытирается тряпкой легко. Думаю это что-то типа ржавчины или может пыль от выработки чего-то. Так вот, собственно, вопрос....Там должно быть сухо?  
Езжу на заднем приводе. Полный включал месяца три-четыре назад. 

143
Автомобиль: Liberty Ltd.
3
7 2005 KJ
Город: Tula's
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Должно быть сухо. Уровень масла в переднем мосту смотрели. 

 

В шрусе смазка была, который разбирали.

Изменено пользователем MIB
  • 1 год спустя...
143
Автомобиль: Liberty Ltd.
3
7 2005 KJ
Город: Tula's
Опубликовано
Опубликовано

Приветствую 

вчера с ямы осмотрел машину обнаружил поврежденный пыльник задний на переднем кардане.

Посоветуйте шрус, у кого есть опыт эксплуатации хорошого заменителя.

 

  • 2 недели спустя...
3
Автомобиль: Jeep Cherokee 2.8 CRD 2004
Город: Минск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
21.09.2021 в 08:26, MIB сказал:

Приветствую 

вчера с ямы осмотрел машину обнаружил поврежденный пыльник задний на переднем кардане.

Посоветуйте шрус, у кого есть опыт эксплуатации хорошого заменителя.

 

Хм, лично себе NTY поставил, но на него синят много, хз, работает, НО я смазку другую закидывал, + 300 км без нагрузки катался. а так.. ну от москвича 2141 внутренний, такой же. только пыльник другой. Собственно я NTY и покупал ради пыльника. Ибо отдельно пыльник немного дешевле комплекта.

Изменено пользователем Enik_s_minska
143
Автомобиль: Liberty Ltd.
3
7 2005 KJ
Город: Tula's
Опубликовано
Опубликовано

Пыльник живучий оказался, сколько у вас этот шрус прошёл 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 137 гостей (Посмотреть всех)

    • Богдан 152
    • aleks76
    • Nigio
    • Jeepred
    • ПашаПаша
    • Gosudar
    • sten740
    • вадим 912
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 813
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...