Нужен совет или плавают обороты!

[Chapaev]

@Moriss, у меня есть сканер, можно почитать.

[Stepan85]

 

 

по факту надо увидеть такие вещи, как топливная коррекция, работа лямбд, четкость отработки ДПДЗ, статичность давления во впускном коллекторе, отсутствие болтанки УОЗ, правильную работу ДТОЖ. И тогда можно делать выводы о том, что конкретно неисправно.

Я практически уже вылечил свой авто, но еще чуть чуть обороты плавают!

Надо кстати  проверить все параметры еще раз!

 

 

Поручик Ржевский

А схемы гидроблока 45 rfe нет случайно?

[Поручик Ржевский]

А схемы гидроблока 45 rfe нет случайно?

отдельно гидроблока нет, есть коробка целиком.

Trans_diagram.pdf

[Stepan85]

 

 

отдельно гидроблока нет, есть коробка целиком.

ОТ ДУШИ!!!

[Moriss]

@Chapaev,

заманчивое предложение), надо как-нить собраться в твою сторону

спасибо 

[Stepan85]

итак спустя продолжительное время проблема с плавающими, залипающими оборотами решена!

Виной всему блок PCM!

Хороший человек дал на пробу другой блок, успешно его поставили!

Машину сразу не узнать! Обороты держаться строго 600, никаких залипаний нет все работает четко!

Надо свой блок везти в ремонт, пусть попробуют сделать!

Единственный нюанс подменный блок на 4 лямбды а у меня две!

[Chapaev]

@Stepan85, ищи теперь двухлямбдовый.

[Chapaev]

@Stepan85, кстати, 4-х-лямбдовая система предпочтительнее, так как позволяет более точно регулировать подачу топлива по банкам, что в случае 4.7 очень существенно, так как топливная рейка у нас сконструирована не очень удачно (пассажирская сторона получается более "бедная" после прогрева двигателя).

[Stepan85]

Надо тогда и проводку менять и выхлоп под 4 лямбды, ценник уж больно кусучий будет!

Изменено 19 мая, 2015 пользователем Nordicus
п.4.9 Правил

[Chapaev]

@Stepan85, логично. Впрочем, экономия топлива или динамика тоже денег стоят.

[Jefferson]

@Stepan85, логично. Впрочем, экономия топлива или динамика тоже денег стоят.

 

Коляныч, откуда такая инфа, что двухлямбдовый блок едет медленнее, чем четырех? По паспорту расход один-в-один!

[Chapaev]

, инфа с американского форума дакотоводов. Отдельные люди считают, что вторую лямбду добавили, чтобы можно было регулировать подачу топлива по банкам (удивительно, у меня на форде 3.8 на 93-м году уже по банкам подачу регулировали!) Так как пассажирский банк получает более горячее топливо, движок на 1-й лямбде работает более неравномерно. Собственно, отсюда растёт мой проект с топливной рейкой.

[yaromir]

@Chapaev, хрень какая то. ну и что что лямбд больше? рейка то одна и та же. и по твоим словам не очень удачная, так туда хоть 50 лямбд воткни.

[Chapaev]

@yaromir, ещё раз. Проблема в рейке. Лямбды - это лечение. На пассажирский банк поступает более горячий бензин. Конкретно на самую последнюю форсунку поступает самый горячий. Вопрос не в том, что бензин горячее или холоднее в рейке, проблема в том, что он разной температуры, пока дойдёт от места входа до места выхода. Разница в температуре бензина по форсункам приводит к неравномерной работе двигателя. Чтобы отбалансировать работу хотя бы банков - водительского и пассажирского - комп должен знать, сколько именно долить на пассажирскую сторону. Чтобы это знать, он должен "нюхать" именно её. Будет информация, комп будет лить на пассажирскую чуть больше и всё будет ок.

 

В идеале надо не лямбду ставить, а делать раздельную подачу на пассажирскую и водительскую сторону, что я и хочу в перспективе реализовать. В идеальном идеале иметь по лямбде на каждый банк + раздельную подачу.

 

Я прочёл тему дакотоводов и мне идея понравилась. Отзывы также были положительные. Как сделаю, отпишу потом - что получится. У меня одна лямбда.

P.S.: У меня обороты слегка скачут +-20. Для начала я заменю КХХ. Потом уже буду с рейкой колдовать.

[Moriss]

фига се!! у меня также, но я лучше чирка на.. сдам, чем становиться Сколковским экспериментатором))

Изменено 29 мая, 2015 пользователем Nordicus
п.4.9 Правил !!!

[yaromir]

 

 

На пассажирский банк поступает более горячий бензин.

а горячий бенз имеет другую температуру вспышки что ли?

[Chapaev]

@yaromir, насколько я знаю, этот термин применяется больше для масла двигателя и означает самовоспламеняемость субстанции при определённой температуре. Какое отношение это имеет к процессу горения бензина в цилиндрах - не могу взять в толк. В любом случае, я поделился некоторым сложившимся у меня мнением. Лечить кого-то или с кем-то биться за некую мифическую "истину" у меня нет никакого желания. Если интересно, почитай здесь: http://www.dodgedakota.net/boards/v8/2480.html, здесь: http://www.moparchat.com/forums/showpost.php?s=96b9f0527af04a8b6727587162e9d142&p=275293&postcount=36 и здесь: http://www.nagca.com/forum/showthread.php?t=47964. Если прочитаешь, отпишись, мне будет интересно твоё мнение.

 

@Moriss, у Сколковских как раз всё ок.

[flyinghollander]

а горячий бенз имеет другую температуру вспышки что ли?

Горячий бенз имеет плотность меньше! Подача в цилиндр (грубо) = давление * время * сечение, т.е. подача по объему. А по массе горяченького пройдет существенно меньше, чем холодненького.

 

ЗЫ в 90-е так на НПЗ любили химичить, отгружая (по объему, разумеется ) бензин горяченьким. Сейчас не знаю.

[yaromir]

 

 

Какое отношение это имеет к процессу горения бензина в цилиндрах - не могу взять в толк.

вот и я не могу понять какая разница какой бензин поступает в цилиндры. ну и что что на последней форсунке он якобы теплее? что с того? тем более что его нахождение в рампе не такое уж и большое, да и сегодня специально трогал рампу топливную по моему мнению у неё одинаковая температура, везде горячо от двигателя, не заметил я чтобы температура её отличалась на входе и у 8 форсунки.

Читать по ссылкам мне лень, будет время может и прочитаю, а сейчас я просто пытаюсь понять причем тут 4 лямбды, якобы разница температуры бензина, и на сколько уж экономичнее должна быть система, ради которой мне придется пол машины поменять и потратить много денег на это. Окупиться ли это в итоге?

[Chapaev]

@yaromir, ну, как сделаю то, что по 3-й ссылке, отпишу (с картинками, хотя и по ссылке всё супер-подробно разжёвано).

[yaromir]

не, ну разделить топливную это пол беды, а вот вместо 2 лямбд сделать 4, тут уже сложнее.

сходил по третьей ссылке, я просто офигеваю   какой только херни не придумают для якобы экономии топлива. развод на бабло не больше. инженеры у хруслера наверное ПТУшники с незаконченным образованием, раз не смогли такую конструкцию сразу придумать. Будет интересно понаблюдать эффект после установки, но че та не нашел где купить такое.

[Chapaev]

@yaromir, уже всё заказал - бюджет, где-то 127 баксов там + стоимость реек. Мне бы ещё одну рейку найти... Или того, кому нужен комплект б/у форсунок, т.к. там все рейки с форсунками строго продаются.

 

А что до инженеров крайслера - я их очень уважаю, равно как и очень не люблю за супер-надёжные заслонки печки, за прокладки выпуска и сами коллекторы на 4.7 всех поколений, за нежелание продавать овальные с/б не в сборе с рычагом, за передние тормоза тевес, подогрев сидений, пищалки, болты крепления сидений, уплотнение стёкол, родные стойки заднего стаба, за... список можно продолжать очень долго - достаточно почитать технический и общий разделы форумов (или полистать TSB на WJJeps). К концу прошлого века в автомобилестроении победила экономия. Если что-то было сделано и это что-то работает и это что-то дешевле, чем что-то чуть лучше, но дороже, то будет то, что дешевле. Подобная топливная рейка - это гемор и дорого, поэтому её и не делают. Доп. лямбда - это ещё дороже, но это экология, а значит, жёсткое регулирование - поэтому её делают. Как-то так.

[yaromir]

 

 

уже всё заказал - бюджет, где-то 127 баксов там + стоимость реек. Мне бы ещё одну рейку найти... Или того, кому нужен комплект б/у форсунок, т.к. там все рейки с форсунками строго продаются.

ниче не понял, а зачем тебе топливная рейка? там же родная снимается и пилится, затем ставиться на место.

и по списку якобы болячек, они не только у джипа, у многих точь в точь такие же проблемы, и это не проблемы инженеров проектировщиков. кстати может есть пример где с завода подобная хрень ставиться на В образные двиги?

[Stepan85]

 

 

итак спустя продолжительное время проблема с плавающими, залипающими оборотами решена! Виной всему блок PCM! Хороший человек дал на пробу другой блок, успешно его поставили! Машину сразу не узнать! Обороты держаться строго 600, никаких залипаний нет все работает четко! Надо свой блок везти в ремонт, пусть попробуют сделать! Единственный нюанс подменный блок на 4 лямбды а у меня две!

Итак, выяснив что вся проблема в блоке PCM, взяв подменный блок за что спасибо Артему(Artem_NSKGC), свой сдал в ремонт!

Ремонтируют уже примерно месяца два, вроде как говорят что есть возможность починить, основная проблема в том что он залит специальной хренью для защиты  платы, удаляться она особо не желает!

В итоге подвернулся мне блок с японского донора, спасибо Alekseyv8, вчера съездил поставил, все работает как надо)))))

Самое главное это цена вопроса-7500 руб.

Территория джип просила 35000 руб, на других разборках от 15000 руб.

[Stepan85]

свой сдал в ремонт!

Итак финал темы таков:

Блок PCM я поменял, машина заводится и езди без проблем, обороты не плавают)))

А вот мой старый блок увы не починить, да и вероятность починки была 50\50.

Сколько еще тем читал про ремонт блоков, то их после ремонта в среднем на месяц -два хватает.

У  кого ломается PCM как правило их меняют и редко кто пытается отремонтировать!

Изменено 17 декабря, 2015 пользователем Stepan85

[джиповод wg]

Я ремонтировал, 1.5 года полёт нормальный! Если хочешь всё , что было расскажу!

[Stepan85]

Смотря в чем причина была!

Если та которая описана выше, то увы не отремонтируешь!

[flyinghollander]

Подниму темку.

Вжик 4.0. Вчерась еду по трясучему грейдеру и замечаю, что при отпущенной тапке холостые 1200-1300, соответственно машин медленно ехать не хочет. Остановился, селектор на "P", обороты под 3000, вдруг падают до 2000, потом опять 3000. Заглушил-завел, обороты 2000. Опять заглушил-завел, холостые стабилизировались на 700+. Вопрос - что это было? Регулятор ХХ приплывает?

 

ЗЫ чек не горит, ошибок нет.

Изменено 5 июля, 2016 пользователем flyinghollander

[Ni VеR]

 

 

по трясучему грейдеру и замечаю

может где растрясло и подсос воздуха  появился, а может действительно регулятор ХХ умирает

[Moriss]

У меня всё это закончилось, как и у многих, ремонтом мозгов, 15 рэ в Грибках.