Перейти к содержанию

загудело, запиналось


Рекомендуемые сообщения

72
Автомобиль: Субару
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

А чертеж стаканов не сохранился? И какой там болт максимального диаметра можно использовать?

Кста, я в "Крепмаркете" нашел охренительные силовые шпильки!

Чертеж сохранился. Еще один комплект заказал

Изменено пользователем mastrppd69
1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor

Антон привет.кто тебя сглазил?в церковь сходи.

как там мой моторчик?  

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Avtor,

Антон привет.кто тебя сглазил?в церковь сходи.

как там мой моторчик?

 

Андрей, привет!

Баба сглазила))) ушел я от нее, вот и пришла беда

 

Твой моторчик перебран, но у меня никак не дойдут руки его вкорячить себе в машину и проверить, у меня танцы с бубном вокруг машины))) обязательно в ближайшие пару недель проверю его и привезу тебе его, уверен, что с ним все ок!

 

 

Млять, долбанный пылесос, решил диагностикой пройтись по ошибкам - выскочила p0006 - это вообще что? В интернете про нее практически ничего нет((((

Изменено пользователем Avtor
2 374
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На самом деле с джипом всё просто: ресурс беспроблемной езды кончился + кто-то над ним последнее время поиздевался (утопчики всякие, то-сё).

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

На самом деле с джипом всё просто: ресурс беспроблемной езды кончился + кто-то над ним последнее время поиздевался (утопчики всякие, то-сё).

Да блин, я его не топил! Проехал брод глубиной с высоту колеса, а с учетом 2" лифта - вообще ни о чем!!! Какой это внедорожник, если пузатеры такие вещи проезжают и не парятся! Бред какой то

2 374
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Брод паспортный - 0,5 метра спокойной воды. + лифт - будет 0,55. Всё глубже - требует подготовки автомобиля, особенно с учетом конструкции впускного тракта (легко залить, да, вот такая нескладушечка). В подготовку входит: что-то сделать с впуском, поднять всё вентиляционные трубочки выше.

Некоторые пузотерки действительно проедут выше легко (если не всплывут, ха!), но некоторые. Большинство пустит пузыри навсегда.

Изменено пользователем Николай Пименов
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Дело в том, что при переходе я именно за воздушный за бортник и боялся, но по фактку, с учетом что волну не гнал, оназалось чуть выше туманок - а это ой как мало, и мне непонятно как такое высокое имя как Джип могло так оплошаться в такой луже

241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

Могло, могло, если его хозяин не допер сапун заднего моста вывести повыше или проморгал дырявые сальники на полуосях  :rolleyes:

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Что то отступление от темы... Так с карданом это норма или нет?

Изменено пользователем Avtor
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Могло, могло, если его хозяин не допер сапун заднего моста вывести повыше или проморгал дырявые сальники на полуосях :rolleyes:

А при чем тут сапун заднего моста? На сколько я увидел, он конечно не высоко, но гораздо выше колеса закреплн, до него как до Китая раком.

А сальники то на полуосях от чего дырявые? При дырявых сальниках там внутри дерьма бы от души собралось бы.

 

Господа, я совета спрашиваю, а не обсуждения меня, можете помочь ?

Изменено пользователем Avtor
241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Avtor,А дерьма и не надо, у себя при лифте 2, после плановой замены масла (аккурат после переезда брода) обнаружил эмульсию, при чем сапун и сальники сменил не думая, ну так ползал далее по броду, масло теперь в норме... 

По теме, резина у вас уважаемый какая стоит?

Изменено пользователем Alex64
2 374
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

А про вал-то что? Чисто умозрительно - так быть не должно ни в коем разе, но опыт-то у меня по дорестайлу, там чуточку другой вал (но люфтов угловых полюбому нет, смысл ШРУС - именно РАВНЫЕ УГЛОВЫЕ СКОРОСТИ, соответственно, никаких угловых люфтов).

121
Автомобиль: Jeep WG 2004 4.7 QD
Город: Москва - Воронеж
Опубликовано
Опубликовано

По мосту можно к Олегу на Ботаническую съездить. Ступицу, если что, он тоже продиагностирует / поменяет.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

Чертеж сохранился. Еще один комплект заказал

А поделиться? Я могу заказать любое количество - токарь есть, сырье тоже.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А при чем тут сапун заднего моста? На сколько я увидел, он конечно не высоко, но гораздо выше колеса закреплн, до него как до Китая раком.

А сальники то на полуосях от чего дырявые? При дырявых сальниках там внутри дерьма бы от души собралось бы.

 

Господа, я совета спрашиваю, а не обсуждения меня, можете помочь ?

Давай ка еще разок про люфты!

Разрушенный подшипник хвостовика характеризуется продольным перемещением хвостовика относительно редуктора.

Обрати внимание, болтается только "граната", или вместе с хвостовиком.

Можно с помощью монтажки.

Люфта быть не должно. Совсем. Наоборот, преднатяг подшипника, для Jeep данных нет у меня, а для ML-ки 0.4 кг.

Износ подшипника может привести к "вою" главной пары, но не факт, что к износу. Определяется ее неисправность ТОЛЬКО при разборе и проверке на "пятно контакта". (Ну если шестерни не убиты в хлам, что и так видно, но опять после разборки.)

По поводу ШРУСов кардана Николай уже написал. Их тоже быть не должно.

ШРУС выть не будет. Скрипеть, хрустеть, стучать, но не выть.

Ступицы могут выть тоже, иногда сложно отличить их звук от редуктора. Тут стетоскоп, или по дедовски - вороток к уху и на подъемнике "покататься".

Как то так.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

@Avtor,А дерьма и не надо, у себя при лифте 2, после плановой замены масла (аккурат после переезда брода) обнаружил эмульсию, при чем сапун и сальники сменил не думая, ну так ползал далее по броду, масло теперь в норме... 

По теме, резина у вас уважаемый какая стоит?

Hankook AT-M 265/60 18

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Давай ка еще разок про люфты!

Разрушенный подшипник хвостовика характеризуется продольным перемещением хвостовика относительно редуктора.

Обрати внимание, болтается только "граната", или вместе с хвостовиком.

Можно с помощью монтажки.

Люфта быть не должно. Совсем. Наоборот, преднатяг подшипника, для Jeep данных нет у меня, а для ML-ки 0.4 кг.

Износ подшипника может привести к "вою" главной пары, но не факт, что к износу. Определяется ее неисправность ТОЛЬКО при разборе и проверке на "пятно контакта". (Ну если шестерни не убиты в хлам, что и так видно, но опять после разборки.)

По поводу ШРУСов кардана Николай уже написал. Их тоже быть не должно.

ШРУС выть не будет. Скрипеть, хрустеть, стучать, но не выть.

Ступицы могут выть тоже, иногда сложно отличить их звук от редуктора. Тут стетоскоп, или по дедовски - вороток к уху и на подъемнике "покататься".

Как то так.

 

принял

ступицы вряд ли, т.к. в поворотах звук не меняется

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

А после замены что-нибудь изменилось?

Ну у меня была небольшая вибрация на корпус при скорости 120 и выше, после замены кардана пропала.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Ну у меня была небольшая вибрация на корпус при скорости 120 и выше, после замены кардана пропала.

 

ну я так понимаю, при торможении на малых скоростях и при монотонной езде на 10-30 км/ч никаких изменений и посторонних шумов небыло?

352
Автомобиль: БЫЛ WH 3.0 CRD 2005 Superlift 4"
теперь Pajero 2 в процессе подготовки
Город: Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

ну я так понимаю, при торможении на малых скоростях и при монотонной езде на 10-30 км/ч никаких изменений и посторонних шумов небыло?

до 120 была вообще тишина и спокойствие.

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

принял

ступицы вряд ли, т.к. в поворотах звук не меняется

А по ABS ошибка не выскакивала? Если в ступице люфт - датчик, бывает, теряется.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Не, по ступице не выскакивало, я их менял обе тыс 10 назад, но одна сильно неоригинальная, на нее могу грешить, но симптомы не те(
Сейчас висит только ошибка P0006, которая, как я понимаю, к трансмиссии никакого отношения не имеет
Вот какие ошибки были ( одни решились заменой дмрв - это по мотору, другие манипуляциями с service 4wd system)

post-16941-0-22589500-1406899296_thumb.jpg

Изменено пользователем Avtor
  • 2 недели спустя...
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

покачал я монтажечкой все связанное с передним карданом... шрус у редуктора стоит четко, сам кардан в шрусах ходит по пол сантиметра продольно и поперечно, а вот шрус раздатки гуляет продольно тоже с пол сантиметра, причем пытаясь провернуть вокруг своей оси раздается единичный но очень звонкий стук.... сейчас этот же стук, похожий на удар двух кусков твердых металлов друг о друга, появляется при торможении следующем сразу за разгоном. 

на скорости в положении D присутствует гул, на малой скорости слабый скрежет/хруст, если включаешь положение N на скорости - практически тихо, только слабый гул.

 

до Профессора я так и не доехал, далеко от меня, не успеваю, а на ботанической так контактов и не нашел, так же как и любых других спецов, никто не хочет за гранда браться.

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

покачал я монтажечкой все связанное с передним карданом... шрус у редуктора стоит четко, сам кардан в шрусах ходит по пол сантиметра продольно и поперечно, а вот шрус раздатки гуляет продольно тоже с пол сантиметра, причем пытаясь провернуть вокруг своей оси раздается единичный но очень звонкий стук.... сейчас этот же стук, похожий на удар двух кусков твердых металлов друг о друга, появляется при торможении следующем сразу за разгоном. 

на скорости в положении D присутствует гул, на малой скорости слабый скрежет/хруст, если включаешь положение N на скорости - практически тихо, только слабый гул.

 

до Профессора я так и не доехал, далеко от меня, не успеваю, а на ботанической так контактов и не нашел, так же как и любых других спецов, никто не хочет за гранда браться.

Качать не снятый кардан на машине все равно, что лечить геморрой по фотографии... Сними, разбери, промой....

 

Олег с Ботанической 8 (926) 229-06-77.

128
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Для Олега с Ботанической (к сожалению для меня мифического) "Качать не снятый кардан на машине все равно, что лечить геморрой по фотографии... Сними, разбери, промой...."  не плохо было бы слоганом к рекламе )))

 

По поводу кардана поддерживаю, сам недавно поменял на новый. Вибрация ушла, хотя на машине старый да и в руках потом себя гад никак не выдавал )

Изменено пользователем shytmn
421
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

покачал я монтажечкой все связанное с передним карданом... шрус у редуктора стоит четко, сам кардан в шрусах ходит по пол сантиметра продольно и поперечно, а вот шрус раздатки гуляет продольно тоже с пол сантиметра, причем пытаясь провернуть вокруг своей оси раздается единичный но очень звонкий стук.... сейчас этот же стук, похожий на удар двух кусков твердых металлов друг о друга, появляется при торможении следующем сразу за разгоном. 

на скорости в положении D присутствует гул, на малой скорости слабый скрежет/хруст, если включаешь положение N на скорости - практически тихо, только слабый гул.

 

до Профессора я так и не доехал, далеко от меня, не успеваю, а на ботанической так контактов и не нашел, так же как и любых других спецов, никто не хочет за гранда браться.

сними кардан попробуй проехаться
193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Ляпнули не подумав и проверив инфу - это как называется - писдо..больство :D

ХЗы для Антона: не сцать :D - в обычном режиме машин вообще не куда не поедет, включишь пониженную гонять можно до 60кмч смело и без последствий.

Вот мне патрулисты ту же песню советуют...

1 651
Автомобиль: WH 2005 CRD Limited
W124/300E
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 единичный но очень звонкий стук.... сейчас этот же стук, похожий на удар двух кусков твердых металлов друг о друга, появляется при торможении следующем сразу за разгоном. 

Я из-за этого стука кардан менял. А стук как был, так и остался. Я его прям левой пяткой чувствую. Кардан без дураков, новый MOPAR.

Теперь надеюсь, что это не раздатка, а сайленты редуктора.

Отсутствие люфтов в хвостовике редуктора вселяет оптимизм. ИМХО все же надо на подъемнике "прокатиться" и послушать стетоскопом.

А еще, слить масло из раздатки в чистую баклашку, и промагнитить его.

23
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

покачал я монтажечкой все связанное с передним карданом... шрус у редуктора стоит четко, сам кардан в шрусах ходит по пол сантиметра продольно и поперечно, а вот шрус раздатки гуляет продольно тоже с пол сантиметра, причем пытаясь провернуть вокруг своей оси раздается единичный но очень звонкий стук.... сейчас этот же стук, похожий на удар двух кусков твердых металлов друг о друга, появляется при торможении следующем сразу за разгоном. 

на скорости в положении D присутствует гул, на малой скорости слабый скрежет/хруст, если включаешь положение N на скорости - практически тихо, только слабый гул.

 

до Профессора я так и не доехал, далеко от меня, не успеваю, а на ботанической так контактов и не нашел, так же как и любых других спецов, никто не хочет за гранда браться.

Люфтов в ШРУСах быть не может.  Катался с такими ШРУСами переднего кардана на WJ, пока не высыпались шарики из ШРУСа. Звук был похожий на троллейбусный + вибрация. Грешил на редуктор, просил в мастерской проверить затяжку хвостовика и т.д. Причём, вой и вибрация были не во всём диапазоне скоростей.

193
Автомобиль: Jeep GC WH CRD Overland 2008
Город: Москва - Подольск
Опубликовано
Опубликовано

Люфтов в ШРУСах быть не может.  Катался с такими ШРУСами переднего кардана на WJ, пока не высыпались шарики из ШРУСа. Звук был похожий на троллейбусный + вибрация. Грешил на редуктор, просил в мастерской проверить затяжку хвостовика и т.д. Причём, вой и вибрация были не во всём диапазоне скоростей.

 

все очень похоже.

а чем вылечилось?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 106 гостей (Посмотреть всех)

    • Cheroke
    • Ser_gun
    • Max300
  • Бортжурналы


    1. Когда к нам в TRS Motors поступил Jeep Grand Cherokee WK2 SRT8 2012 года на плановое техническое обслуживание, мы начали с тщательной комплексной диагностики. Это стандартная процедура в нашем сервисе, которая позволяет выявить даже скрытые проблемы, не заметные при поверхностном осмотре. Для мощных автомобилей класса SRT особенно важна детальная проверка всех систем, поскольку высокие динамические характеристики создают дополнительную нагрузку на компоненты шасси и трансмиссии. В процессе диагностики мы уделяем внимание не только очевидным узлам, но и тем элементам, которые обычно остаются без внимания при обычном ТО.

      Выявленные проблемы и необходимые работы

      Диагностика показала несколько важных моментов, требующих внимания наших специалистов. В первую очередь обнаружился износ сайлентблоков передних рычагов, что характерно для автомобилей с пробегом и активной эксплуатацией. Также потребовалась замена верхних рычагов и сайлентблоков заднего подрамника - эти элементы критически важны для точной управляемости и комфорта при движении. Дополнительно в список работ вошли замена приводного ремня, роликов и втулок стабилизатора. Все эти компоненты в совокупности обеспечивают безопасность и предсказуемость поведения автомобиля на дороге, особенно при динамичной езде, для которой и создан Jeep Grand Cherokee SRT8.

      Качественные расходники - залог долговечности

      При обслуживании автомобилей такого класса мы принципиально используем только оригинальные и качественные расходные материалы. Для данного Jeep Grand Cherokee SRT8 мы применяли оригинальное масло Mopar ATF Plus 4 для коробки передач и моторное масло Penzoil 0W40, специально разработанное для двигателей SRT. Масляные фильтры также были установлены оригинальные Mopar SRT. Использование неподходящих или некачественных аналогов может привести к серьезным проблемам: от снижения мощности и увеличения расхода топлива до преждевременного износа критически важных компонентов двигателя и трансмиссии.

      Рекомендации владельцам высокопроизводительных SUV

      Наш опыт обслуживания автомобилей подобного класса позволяет дать важные рекомендации владельцам. Не стоит экономить на расходных материалах и регулярном техническом обслуживании - это ложная экономия, которая впоследствии может обернуться значительными затратами на ремонт. Регулярная диагностика в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, позволяет своевременно выявлять проблемы и предотвращать их развитие. Особое внимание стоит уделять ходовой части и системам охлаждения, поскольку именно эти узлы испытывают наибольшие нагрузки при активной эксплуатации мощного автомобиля.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.