Перейти к содержанию

реле вентилятора


Анрэй

Рекомендуемые сообщения

20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

Мне тут один американец во всех смыслах этого слова высказал мнение, что проблема может сидеть в неисправном термостате. что у него ресурс от 40 до 60 тыщ. км и в случае из-за горячей жижи через него текущей. и он дает команду на работу охлаждения радиатора. 
то есть просто от кнопки кондей не заведется чтоли ?

сейчас не жарко и у меня стрелка поднимается до одного жирного и одного худенького деления после жирного. Это норм?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

проблема может сидеть в неисправном термостате. что у него ресурс от 40 до 60 тыщ. км и в случае из-за горячей жижи через него текущей. и он дает команду на работу охлаждения радиатора.  то есть просто от кнопки кондей не заведется чтоли ?

 

Ваще ничего не понял : термостат дает команду на охлаждение радиатора ? причем тут включение кондиционера кнопкой ?  :blink:

Походу , "задорновский" американец ...

20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

может это я некорректно написал.

вопрос про кнопку - исходил от меня. Достаточно ли нажатия кнопки кондея для того, чтобы заработал вентилятор радиатора или нет? 

 

пп. американца - возможно имелось ввижу, что на охлаждение радиатора команду дает все-таки   PCM (powertrain control module), в зависимости от сигналов датчиков. По мнению американца это прям скорее всего термостат барахлит и своё отъездил.
Если допустить, что это термостат - проверить это как можно? При прогреве стрелка на приборной панели до середины циферблата не доходит. 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Достаточно ли нажатия кнопки кондея для того, чтобы заработал вентилятор радиатора или нет?

 

У меня - да , причем , на всех авто , с которыми я сталкивался . Дело в том , что при работе компрессора хладагент сильно разогревается , соответственно , конденсор нужно охлаждать .

Что касается термостата , то (по моему опыту) меньше 100 тык ходят только те , у которых подвижный клапан в закрытом состоянии сидит на обрезиненном седле . Вот эта резина иногда заворачивается и прогрев авто существенно удлиняется . Термостат может повлиять (ИМХО) на включение вентилятора только если это включение инициируется датчиком на радиаторе . Если включение вента зависит от основного датчика температуры (на ГБЦ) , то , даже если  термостат неисправен (он всего лишь может допустить недогрев/перегрев) , при достижении определенной температуры PCM все равно отдаст команду на включение . Причем , даже если радиатор холодный , т.е. термостат заклинил в закрытом положении .

Изменено пользователем tracker99
  • Нравится 1
20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

 Ага. Спасибо. теперь лучше понимаю логику процесса.
но так чувствую, что все равно в сервис ехать - один я с этими датчиками не разберусь :( кстати, а датчик температуры аккумулятора - у нас есть?  

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

кстати, а датчик температуры аккумулятора - у нас есть?

 

В моей комплектации - нет . Вам , наверное , проще самому заглянуть под аккумулятор (поз №4) http://www.elcats.ru/chrysler/scheme.aspx?model=93098d92-1a0f-44e5-9c56-4ae996f07089&pid=B80028BE&office=ru

  • Нравится 1
20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

последний  вопрос. Если сканером прогнать на коды ошибок - коды могут указать источник проблемы? на конкретный датчик или термостат?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Если сканером прогнать на коды ошибок - коды могут указать источник проблемы?

 

А в чем проблема ? В том , что не включается вентилятор ? Мозги не могут отслеживать целостность реле /предохранителей/самого мотора . 

Насчет термостата знаю только одну ошибку , которая косвенно может указать на его неисправность : P0125 Низкая температуры охлаждающей жид. для упр.по замкн.контуру - т.е. с обратной связью - соотношение температуры ОЖ и начало работы по разогретому ДК не вписывается в норму .

Ну и конечно же , если сдох сам датчик температуры , могут быть ошибки P0115 - P0118 . Правда , по моему , мозг на всякий случай врубает вентилятор на постоянку .

  • 2 недели спустя...
20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А в чем проблема ? В том , что не включается вентилятор ? Мозги не могут отслеживать целостность реле /предохранителей/самого мотора . 

ага. исключительно в том что не включался вентилятор. 

Вот отписываюсь. Поскольку сам определить не смог проблему - поехал к Офф.Дилеру. Электрик после считывания кодов неисправности определил ошибку cвязанную с датчиком сброса давления кондиционера.  Я так его понял, по крайней мере. Ошибку почистили - всё заработало. 

  • Нравится 1
  • 3 года спустя...
2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Вылезла сходная проблема. Вентилятор рабочий, от кондиционера запускается, на нагрев двигателя вентилятор перестал реагировать. Датчик температуры на приборке дальше середины не идет. Вставил в OBD шину сканер ELM, вывожу с него данные на планшет. Температура доходит до сотни - вентилятор не запускается. Сначала включал печку (с нашим летом это жесть). Потом додумался включать в режиме осушителя - температура держится в пределах 94-96. Подскажите, пожалуйста, куда копать? Реле вентилятора или еще что?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, Kaliff сказал:

Температура доходит до сотни - вентилятор не запускается.

Это нормальная рабочая температура , электровентилятор у меня включается (как и должен) после 102 гр .

Вы напишите про год выпуска Вашего авто . Может , у Вас тоже есть виска и режим включения электровеника такой же ?

Изменено пользователем tracker99
2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

2004-й год

  • Нравится 1
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, Kaliff сказал:

2004-й год

Уже хорошо . :up:

Дальше ждем информацию про виску .

2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Завтра произведу вскрытие. 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Kaliff сказал:

вскрытие

В каком смысле ?

Или теперь так открытие капота называется ? :D

Собственно , наличие виски можно отследить и по VIN . Например , в моей комплектации есть фраза подразумевающая наличие виски : Heavy Duty Engine Cooling

2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Под вскрытием я подразумеваю снятие вентилятора. По ВИНу виска есть, живьем не понятно. Джиповод я недавний, 2 недели. На нисцане был вентилятор на вискомуфте, без всякой электрики.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Kaliff сказал:

Под вскрытием я подразумеваю снятие вентилятора.

А что это даст ? Он же при работе кондиционера включается ?

Если у Вас комплектация с виской , то (по ОЖ) электровеник должен включиться при +102 гр .

2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Не включается даже на 106 градусах. Никакой вискомуфты не видать, обычный электровентилятор.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
43 минуты назад, Kaliff сказал:

Не включается даже на 106 градусах.

Тогда это непорядок . Я то ориентировался на 

 

В 17.07.2018 в 20:30, Kaliff сказал:

Температура доходит до сотни - вентилятор не запускается.

Странно - по включению кондиционера электровеник работает , а по температуре ОЖ - нет ? Получается , мозги сигнал на включение не дают .

2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
7 минут назад, tracker99 сказал:

Странно - по включению кондиционера электровеник работает , а по температуре ОЖ - нет ? Получается , мозги сигнал на включение не дают .

Вот именно. Сегодня специально завел и следил за температурой и поведением пропеллера. Машина для меня новая, сам пока допереть не могу в каком месте может идти сбой.

Изменено пользователем Kaliff
2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Возник вопрос: Датчик температуры ОЖ один или нет? Потому что индикатор на приборке показывает не дальше середины, а с шины OBD идет информация про 100+. Не может быть так, что показометр и вентилятор берут информацию с одного датчика, который нагло врет, а сканер черпает информацию из другого источника?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, Kaliff сказал:

Датчик температуры ОЖ один или нет?

Датчик один . С OBD разъема можно увидеть только то , что видят мозги . Показаметр приходит к середине (чуть левее) при 80 гр и уходит правее после ста с чем-то . Т.е. в рабочем диапазоне почти не шевелится и не нервирует водителя . :D

2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано
12 минут назад, tracker99 сказал:

Датчик один . С OBD разъема можно увидеть только то , что видят мозги . Показаметр приходит к середине (чуть левее) при 80 гр и уходит правее после ста с чем-то . Т.е. в рабочем диапазоне почти не шевелится и не нервирует водителя . :D

Какой он заботливый. Ладно, придется значит разбираться в проводке. Может где обрыв цепи. 

  • 4 недели спустя...
2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Некоторые домашние проблемы отодвинули на задний план проблемы с машиной. Но вот я вернулся к системе охлаждения. Попытался найти реле вентилятора. Как я понял, оно где-то на левом лонжероне. Сегодня разве что сам не залез туда - реле так и не нашел. Где точно искать эту гадость?

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Не знаю как у вас на бензинках, а на дизеле они в блоке предохранителей под капотом и управление идёт через мозги (РСМ)....

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, andybel сказал:

Не знаю как у вас на бензинках

 Листая форум , создается впечатление , что  крайслеровские инженеры по системе охлаждения KJ находились в постоянном поиске :

- вискомуфта для V6 является опцией

- на дизелях 2,5 л электровентилятор является опцией

- некоторые авто (по крайней мере , с V6) имеют ШИМ на брызговике , у некоторых реле  переехали  в основной блок 

- вентиляторы встречаются как двух- , так и трехпроводные 

- на каких-то авто электровентилятор включается при температуре ОЖ в 97 гр (при 102 гр включается вторая скорость) , на каких-то включается только при >102 гр 

- рядные бензинки изначально имеют расширительный бачок под атмосферным давлением , а для V6 только в конце спохватились 

Изменено пользователем tracker99
2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано
28 минут назад, tracker99 сказал:

 Листая форум , создается впечатление , что  крайслеровские инженеры по системе охлаждения KJ находились в постоянном поиске :

- вискомуфта для V6 является опцией

- на дизелях 2,5 л электровентилятор является опцией

- некоторые авто (по крайней мере , с V6) имеют ШИМ на брызговике , у некоторых реле  переехали  в основной блок 

- вентиляторы встречаются как двух- , так и трехпроводные 

- на каких-то авто электровентилятор включается при температуре ОЖ в 97 гр (при 102 гр включается вторая скорость) , на каких-то включается только при >102 гр 

- рядные бензинки изначально имеют расширительный бачок под атмосферным давлением , а для V6 только в конце спохватились 

Вискомуфты нет. На вентилятор приходят три провода.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
13 часов назад, Kaliff сказал:

Как я понял, оно где-то на левом лонжероне.

А Вы все реле ищете ?  Не на правом ?

Есть тема про проблемы системы охлаждения . Вот , например из нее https://jeep4x4club.ru/forums/topic/37452-problemy-s-sistemoy-ohlazhdeniya/?do=findComment&comment=1228522

2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

А все оказалось намного проще. Двухскоростной вентилятор. Один из контуров просто мертв. Кинул между контурами перемычку - на 104-х градусах пропеллер завертелся.

  • 2 месяца спустя...
2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано
В 19.07.2018 в 09:38, tracker99 сказал:

Датчик один . С OBD разъема можно увидеть только то , что видят мозги . Показаметр приходит к середине (чуть левее) при 80 гр и уходит правее после ста с чем-то . Т.е. в рабочем диапазоне почти не шевелится и не нервирует водителя . :D

А вот и нет. Снимаю разъем с датчика температуры ОЖ, на планшете, подключенном к OBD температура уходит в -40, загорается ошибка датчика температуры, вентилятор начинает молотить в непрерывном режиме. А показометр на приборке продолжает показывать температуру. Завожу полностью остывшую машину со отключенным датчиком, на планшете -40, а на приборке четко вижу как нагревается двигатель. Стрелка постепенно доходит, как обычно, почти до середины и останавливается. Значит, откуда-то еще берутся данные о температуре.

Кстати, здесь где-то возникал вопрос о том, как работает двухскоростной вентилятор - через резистор или с двойной обмоткой. Вскрытие показало, что там резистор. Двигатель разбирается элементарно, щетки меняются просто.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 159 гостей (Посмотреть всех)

    • u55r
    • VITALIY4313
    • Gosudar
    • bargemaster
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 53162
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Масло на стыке мотора и коробки на Grand Cherokee WK2

      Jeep Grand Cherokee (WK2) дорестайл 2012 года с бензиновым Pentastar 3.6 приехал с запотевшим колоколом коробки: на стыке мотора и АКПП выступало масло. Заодно по согласованному заранее плану меняли оба радиатора.

      Чтобы добраться до источника, в ТРС-Моторс сняли коробку. Масло уже скапливалось на стыке, и снаружи его практически не было видно.

      Задний сальник коленвала и передний сальник АКПП текут одновременно

      Течь пошла от заднего сальника коленвала: моторное масло выходит из-под него и стекает на стык. Сняли гидротрансформатор и нашли вторую течь: передний сальник коробки со стороны бублика тоже подтекает, но здесь уже масло АКПП, отдельная система.

      Задний сальник коленвала на Pentastar 3.6 сделан нестандартно: крупный металлический фланец с сальником по центру, при монтаже ставится центрирующая вставка и снимается после установки. Со временем резиновая кромка дубеет и теряет натяг, поэтому масло начинает выходить на стык. Пока коробка на месте, эту течь видно только по запотеванию колокола, снаружи почти сухо. Передний сальник АКПП уплотняет вал со стороны гидротрансформатора, и его износ даёт свою течь.

      Меняли оба сальника, пока коробка снята

      Поставили оба сальника на оригинал, аналоги на этом узле не используем. Задний сальник коленвала собрали с центрирующей вставкой и убрали её после установки, передний сальник АКПП поменяли, пока был снят гидротрансформатор.

      Оба сальника логично менять именно со снятой коробкой, чтобы второй раз внутрь не лезть. Параллельно заменили оба радиатора сразу парой, потому что для доступа разбирается весь передок.

      Подтёки под стыком мотора и коробки на Grand Cherokee

      О начале течи говорят масляные капли под стыком мотора и коробки и свежие тёмные подтёки на защите картера. Снаружи течь почти незаметна, потому что масло собирается внутри колокола, и проще всего заметить её на подъёмнике при плановом ТО.

      Pentastar 3.6 знаком и по Dodge Charger, Challenger, Chrysler 300C. На этом моторе стоит держать в поле зрения теплообменник масла в развале блока: это слабое место семейства, масло уходит незаметно. Если оно уходит без внешних следов, а к течи добавились гул или вибрация, причину нужно искать в другом узле.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...