Перейти к содержанию

реле вентилятора


Анрэй

Рекомендуемые сообщения

20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

Мне тут один американец во всех смыслах этого слова высказал мнение, что проблема может сидеть в неисправном термостате. что у него ресурс от 40 до 60 тыщ. км и в случае из-за горячей жижи через него текущей. и он дает команду на работу охлаждения радиатора. 
то есть просто от кнопки кондей не заведется чтоли ?

сейчас не жарко и у меня стрелка поднимается до одного жирного и одного худенького деления после жирного. Это норм?

967
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

проблема может сидеть в неисправном термостате. что у него ресурс от 40 до 60 тыщ. км и в случае из-за горячей жижи через него текущей. и он дает команду на работу охлаждения радиатора.  то есть просто от кнопки кондей не заведется чтоли ?

 

Ваще ничего не понял : термостат дает команду на охлаждение радиатора ? причем тут включение кондиционера кнопкой ?  :blink:

Походу , "задорновский" американец ...

20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

может это я некорректно написал.

вопрос про кнопку - исходил от меня. Достаточно ли нажатия кнопки кондея для того, чтобы заработал вентилятор радиатора или нет? 

 

пп. американца - возможно имелось ввижу, что на охлаждение радиатора команду дает все-таки   PCM (powertrain control module), в зависимости от сигналов датчиков. По мнению американца это прям скорее всего термостат барахлит и своё отъездил.
Если допустить, что это термостат - проверить это как можно? При прогреве стрелка на приборной панели до середины циферблата не доходит. 

967
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Достаточно ли нажатия кнопки кондея для того, чтобы заработал вентилятор радиатора или нет?

 

У меня - да , причем , на всех авто , с которыми я сталкивался . Дело в том , что при работе компрессора хладагент сильно разогревается , соответственно , конденсор нужно охлаждать .

Что касается термостата , то (по моему опыту) меньше 100 тык ходят только те , у которых подвижный клапан в закрытом состоянии сидит на обрезиненном седле . Вот эта резина иногда заворачивается и прогрев авто существенно удлиняется . Термостат может повлиять (ИМХО) на включение вентилятора только если это включение инициируется датчиком на радиаторе . Если включение вента зависит от основного датчика температуры (на ГБЦ) , то , даже если  термостат неисправен (он всего лишь может допустить недогрев/перегрев) , при достижении определенной температуры PCM все равно отдаст команду на включение . Причем , даже если радиатор холодный , т.е. термостат заклинил в закрытом положении .

Изменено пользователем tracker99
  • Нравится 1
20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

 Ага. Спасибо. теперь лучше понимаю логику процесса.
но так чувствую, что все равно в сервис ехать - один я с этими датчиками не разберусь :( кстати, а датчик температуры аккумулятора - у нас есть?  

967
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

кстати, а датчик температуры аккумулятора - у нас есть?

 

В моей комплектации - нет . Вам , наверное , проще самому заглянуть под аккумулятор (поз №4) http://www.elcats.ru/chrysler/scheme.aspx?model=93098d92-1a0f-44e5-9c56-4ae996f07089&pid=B80028BE&office=ru

  • Нравится 1
20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

последний  вопрос. Если сканером прогнать на коды ошибок - коды могут указать источник проблемы? на конкретный датчик или термостат?

967
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Если сканером прогнать на коды ошибок - коды могут указать источник проблемы?

 

А в чем проблема ? В том , что не включается вентилятор ? Мозги не могут отслеживать целостность реле /предохранителей/самого мотора . 

Насчет термостата знаю только одну ошибку , которая косвенно может указать на его неисправность : P0125 Низкая температуры охлаждающей жид. для упр.по замкн.контуру - т.е. с обратной связью - соотношение температуры ОЖ и начало работы по разогретому ДК не вписывается в норму .

Ну и конечно же , если сдох сам датчик температуры , могут быть ошибки P0115 - P0118 . Правда , по моему , мозг на всякий случай врубает вентилятор на постоянку .

  • 2 недели спустя...
20
Автомобиль: ждип дизель 2005го года рождения
Город: Стольный Град
Опубликовано
Опубликовано

 

 


А в чем проблема ? В том , что не включается вентилятор ? Мозги не могут отслеживать целостность реле /предохранителей/самого мотора . 

ага. исключительно в том что не включался вентилятор. 

Вот отписываюсь. Поскольку сам определить не смог проблему - поехал к Офф.Дилеру. Электрик после считывания кодов неисправности определил ошибку cвязанную с датчиком сброса давления кондиционера.  Я так его понял, по крайней мере. Ошибку почистили - всё заработало. 

  • Нравится 1
  • 3 года спустя...
2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Вылезла сходная проблема. Вентилятор рабочий, от кондиционера запускается, на нагрев двигателя вентилятор перестал реагировать. Датчик температуры на приборке дальше середины не идет. Вставил в OBD шину сканер ELM, вывожу с него данные на планшет. Температура доходит до сотни - вентилятор не запускается. Сначала включал печку (с нашим летом это жесть). Потом додумался включать в режиме осушителя - температура держится в пределах 94-96. Подскажите, пожалуйста, куда копать? Реле вентилятора или еще что?

967
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, Kaliff сказал:

Температура доходит до сотни - вентилятор не запускается.

Это нормальная рабочая температура , электровентилятор у меня включается (как и должен) после 102 гр .

Вы напишите про год выпуска Вашего авто . Может , у Вас тоже есть виска и режим включения электровеника такой же ?

Изменено пользователем tracker99
2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

2004-й год

  • Нравится 1
967
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
1 минуту назад, Kaliff сказал:

2004-й год

Уже хорошо . :up:

Дальше ждем информацию про виску .

2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Завтра произведу вскрытие. 

967
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
Только что, Kaliff сказал:

вскрытие

В каком смысле ?

Или теперь так открытие капота называется ? :D

Собственно , наличие виски можно отследить и по VIN . Например , в моей комплектации есть фраза подразумевающая наличие виски : Heavy Duty Engine Cooling

2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Под вскрытием я подразумеваю снятие вентилятора. По ВИНу виска есть, живьем не понятно. Джиповод я недавний, 2 недели. На нисцане был вентилятор на вискомуфте, без всякой электрики.

967
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Kaliff сказал:

Под вскрытием я подразумеваю снятие вентилятора.

А что это даст ? Он же при работе кондиционера включается ?

Если у Вас комплектация с виской , то (по ОЖ) электровеник должен включиться при +102 гр .

2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Не включается даже на 106 градусах. Никакой вискомуфты не видать, обычный электровентилятор.

967
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
43 минуты назад, Kaliff сказал:

Не включается даже на 106 градусах.

Тогда это непорядок . Я то ориентировался на 

 

В 17.07.2018 в 20:30, Kaliff сказал:

Температура доходит до сотни - вентилятор не запускается.

Странно - по включению кондиционера электровеник работает , а по температуре ОЖ - нет ? Получается , мозги сигнал на включение не дают .

2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
7 минут назад, tracker99 сказал:

Странно - по включению кондиционера электровеник работает , а по температуре ОЖ - нет ? Получается , мозги сигнал на включение не дают .

Вот именно. Сегодня специально завел и следил за температурой и поведением пропеллера. Машина для меня новая, сам пока допереть не могу в каком месте может идти сбой.

Изменено пользователем Kaliff
2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Возник вопрос: Датчик температуры ОЖ один или нет? Потому что индикатор на приборке показывает не дальше середины, а с шины OBD идет информация про 100+. Не может быть так, что показометр и вентилятор берут информацию с одного датчика, который нагло врет, а сканер черпает информацию из другого источника?

967
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, Kaliff сказал:

Датчик температуры ОЖ один или нет?

Датчик один . С OBD разъема можно увидеть только то , что видят мозги . Показаметр приходит к середине (чуть левее) при 80 гр и уходит правее после ста с чем-то . Т.е. в рабочем диапазоне почти не шевелится и не нервирует водителя . :D

2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано
12 минут назад, tracker99 сказал:

Датчик один . С OBD разъема можно увидеть только то , что видят мозги . Показаметр приходит к середине (чуть левее) при 80 гр и уходит правее после ста с чем-то . Т.е. в рабочем диапазоне почти не шевелится и не нервирует водителя . :D

Какой он заботливый. Ладно, придется значит разбираться в проводке. Может где обрыв цепи. 

  • 4 недели спустя...
2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

Некоторые домашние проблемы отодвинули на задний план проблемы с машиной. Но вот я вернулся к системе охлаждения. Попытался найти реле вентилятора. Как я понял, оно где-то на левом лонжероне. Сегодня разве что сам не залез туда - реле так и не нашел. Где точно искать эту гадость?

151
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 CRD 2006
Город: МО, Одинцовский, Жаворонки
Опубликовано
Опубликовано

Не знаю как у вас на бензинках, а на дизеле они в блоке предохранителей под капотом и управление идёт через мозги (РСМ)....

967
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
2 часа назад, andybel сказал:

Не знаю как у вас на бензинках

 Листая форум , создается впечатление , что  крайслеровские инженеры по системе охлаждения KJ находились в постоянном поиске :

- вискомуфта для V6 является опцией

- на дизелях 2,5 л электровентилятор является опцией

- некоторые авто (по крайней мере , с V6) имеют ШИМ на брызговике , у некоторых реле  переехали  в основной блок 

- вентиляторы встречаются как двух- , так и трехпроводные 

- на каких-то авто электровентилятор включается при температуре ОЖ в 97 гр (при 102 гр включается вторая скорость) , на каких-то включается только при >102 гр 

- рядные бензинки изначально имеют расширительный бачок под атмосферным давлением , а для V6 только в конце спохватились 

Изменено пользователем tracker99
2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано
28 минут назад, tracker99 сказал:

 Листая форум , создается впечатление , что  крайслеровские инженеры по системе охлаждения KJ находились в постоянном поиске :

- вискомуфта для V6 является опцией

- на дизелях 2,5 л электровентилятор является опцией

- некоторые авто (по крайней мере , с V6) имеют ШИМ на брызговике , у некоторых реле  переехали  в основной блок 

- вентиляторы встречаются как двух- , так и трехпроводные 

- на каких-то авто электровентилятор включается при температуре ОЖ в 97 гр (при 102 гр включается вторая скорость) , на каких-то включается только при >102 гр 

- рядные бензинки изначально имеют расширительный бачок под атмосферным давлением , а для V6 только в конце спохватились 

Вискомуфты нет. На вентилятор приходят три провода.

967
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
13 часов назад, Kaliff сказал:

Как я понял, оно где-то на левом лонжероне.

А Вы все реле ищете ?  Не на правом ?

Есть тема про проблемы системы охлаждения . Вот , например из нее https://jeep4x4club.ru/forums/topic/37452-problemy-s-sistemoy-ohlazhdeniya/?do=findComment&comment=1228522

2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано

А все оказалось намного проще. Двухскоростной вентилятор. Один из контуров просто мертв. Кинул между контурами перемычку - на 104-х градусах пропеллер завертелся.

  • 2 месяца спустя...
2
Автомобиль: JEEP Liberty Sport KJ 3.7 2004
Город: Краснодар
Опубликовано
Опубликовано
В 19.07.2018 в 09:38, tracker99 сказал:

Датчик один . С OBD разъема можно увидеть только то , что видят мозги . Показаметр приходит к середине (чуть левее) при 80 гр и уходит правее после ста с чем-то . Т.е. в рабочем диапазоне почти не шевелится и не нервирует водителя . :D

А вот и нет. Снимаю разъем с датчика температуры ОЖ, на планшете, подключенном к OBD температура уходит в -40, загорается ошибка датчика температуры, вентилятор начинает молотить в непрерывном режиме. А показометр на приборке продолжает показывать температуру. Завожу полностью остывшую машину со отключенным датчиком, на планшете -40, а на приборке четко вижу как нагревается двигатель. Стрелка постепенно доходит, как обычно, почти до середины и останавливается. Значит, откуда-то еще берутся данные о температуре.

Кстати, здесь где-то возникал вопрос о том, как работает двухскоростной вентилятор - через резистор или с двойной обмоткой. Вскрытие показало, что там резистор. Двигатель разбирается элементарно, щетки меняются просто.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 108 гостей (Посмотреть всех)

    • Гарик Москва
    • лонард
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 83882
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Grand Cherokee WL с мотором 3.6 приехал на большое ТО

      Машину купили без внятной истории обслуживания и сразу пригнали в ТРС-Моторс с простой задачей: обновить все технические жидкости. Пробег 101 тысяча, мотор 3.6 Pentastar.

      Раз историю предыдущего владельца проверить нельзя, поменяли всё разом: масло в двигателе, переднем и заднем редукторах, раздатке и АКПП, плюс антифриз. Заодно заглянули в свечи и проверили блоки управления, и там нашлись позиции, которые лучше закрыть в этот же визит.

      Зазор на свечах ушёл за допуск, а вспомогательная батарея села

      Свечи к этому пробегу были в плохом состоянии. На первом и четвёртом цилиндрах зазор дорос до 1.4 мм при допуске 1.1 мм. Зазор растёт по мере выгорания электродов: чем он больше, тем труднее искре пробить промежуток. Отсюда пропуски и неровная работа, особенно на холодном пуске. Свечи заменили.

      Отдельно сыпал ошибками аккумулятор системы старт-стоп. Эта батарея работает независимо от основной и питает потребители при повторном пуске двигателя после остановки на светофоре. Запуски она отрабатывает постоянно, поэтому исчерпывает ресурс раньше основного аккумулятора. К сотне тысяч она своё отработала, поставили новую.

      Прошивки блоков на WL и замена масла по узлам

      Прошивки на WL заливаются только дилерским сканером. Штатное крайслеровское оборудование на новых машинах с шиной CAN FD при подключении просто требует MDP и дальше не пускает: ни ошибку прочитать, ни прошить. Через MDP обновили блоки управления.

      Полную замену жидкостей при покупке делаем не просто так. Масло в редукторах, раздатке и коробке могло не меняться ни разу, а накопившаяся в нём металлическая фракция ускоряет износ. Проще обновить всё сразу и дальше вести машину по нормальному регламенту.

      После новой вспомогательной батареи ошибки по старт-стопу ушли, свечи свежие, жидкости обновлены по всем узлам, блоки прошиты. Машину отдали владельцу.

      На что смотреть на Grand Cherokee 3.6 к сотне тысяч

      Неровная работа на холодном пуске и пропуски — повод проверить свечи. Их ресурс на 3.6 около 80 тысяч, к сотне зазор уходит за допуск. На покупаемой машине с пробегом под 100 тысяч свечи стоит смотреть в первую очередь.

      Ошибки по аккумулятору на приборке после пары лет работы старт-стопа означают, что вспомогательная батарея на исходе. При покупке с неизвестной историей не верьте формулировке «масло залито на весь срок»: масло в АКПП по нашему регламенту меняется каждые 60 тысяч, иначе срок службы коротким. Заодно проверьте масло в редукторах и раздатке — на больших пробегах оно темнеет и набирает металлическую фракцию.

      Если к этому добавляется вой из редукторов под нагрузкой или вибрация на разгоне, причина уже в другом узле и требует отдельной диагностики.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...