Перейти к содержанию

Выбить катализатор на 4.7


Jefferson

Рекомендуемые сообщения

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Для отворачивания лямбд есть специяльные головки с вырезом под провод. Так и называются - головки под лямбды. Не факт что прям кардинально поможет, но номинально способ есть.

  • Ответов 209
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Николай Пименов

    45

  • dzdm

    27

  • Поручик Ржевский

    19

  • uklunok

    18

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано
@Николай Пименов,спасибо,а на сколько та головка?
435
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee III (WK) 2005 г.в. 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: в Мацкве
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я трубу приемную к коллекторам прикручивал в одни руки без всяких приваренных прутков ))) Если очень захотеть можно извернуться ) 

Здорово... Вы наверное использовали штатные болты и гайки? Открутили и обратно потом поставили?? У меня этот номер не пройдёт, гнилое всё, развалиться стопудово - лучше подстраховаться и приготовить новые гайки с болтами.

У штатных гаек ведь "ушки", не дающие гайке прокручиваться при закручивании снизу болта - уже есть, по умолчанию так сказать... А к обычным гайкам нужно приваривать пруток. Не получится одновременно крутить болт снизу и держать гайку сверху, длины рук не хватит... :)

Сопсна я уже приготовил всё, знакомый сварной оказался на месте - сделал. Теперь новые лямбда-зонды буду пару-тройку недель ждать... :read:

Изменено пользователем Mugatu
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Она не просто "на сколько", она тупо одного размера бывает, ошибиться сложно. Но если очень хочется - то на 22. Бывает 2х основных видов.

post-4261-0-05055600-1346585726.jpg

post-4261-0-32404500-1346585711.jpg

Изменено пользователем Николай Пименов
129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

@Mugatu, Да я собственно за ранее позаботился и купил комплект родных болтов и гаек. Гайки с ушками то удобнее, наживил болт главное, а дальше крути и крути )) С обычными то да, секс ещё тот )

24
Автомобиль: WK 4.7 2005 Limited
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано

@dzdm, форсы еще посмотреть бы вам, у знакомого была неисправность на WJ 4,7, расход как и у вас  в два раза прыгнул, форсунка залипла. Если разбирать решите прокладки заранее купите.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Залипшая форсунка диагностируется на раз тестом баланса цилиндров. Ну или старым добрым методом осмотра свечек - если цвет какой-то отличается - обратить внимание на.

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ок,на выходных выкручу свечи,тока после каких режимов на них смотреть лучше,на холодную,после прогрева или......? Вчера взял елмку,но сцуко она не работает,сегодня с утра минус 5,при прогреве на холостыхpost-23749-0-59675200-1413942281_thumb.jpg,причем десятые литра шли вверх как секунды,а при начале движения также пошли вниз.как у кого при прогреве?

@Николай Пименов,Николай,что за тест баланса цилиндров,можно подробней как его провести.

Изменено пользователем dzdm
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Показания расходомера корректные, математика же чистая.

Про тест баланса: в менюшке инновы что-то такое видел, типа вручную выключить любой цилиндр, и сравнить результаты отключения.

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано
@Николай Пименов,про тест понятно,будем старым путем выкручивая свечи,так все таки в какой момент их выкрутить для посмотреть?и я уже догадываюсь с пониженим наружней температуры данные показатели будут рости,еще раз спрошу,кто нить у себя видел такие цифры?
129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

65 литров я точно не видел. Правда если обнулить показания, проехать 100 метров и потом стоять ждать и смотреть, то картина такая же будет.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На другой машине и 99,9 видел, где математика попроще (сбрасываешь и тупо стоишь).

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Ну тут тоже самое, обнуляет то до 99.9.

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано

А может я тупо сношаю мозги себе и людям и это норма,з.ы но лямбды поменяю,и свечи проверю!

386
Автомобиль: XH 4.7 '06
Город: Москва/Чехов
Опубликовано
Опубликовано

А по заправкам какой расход получается? Не по БК.

435
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee III (WK) 2005 г.в. 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: в Мацкве
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А может я тупо сношаю мозги себе и людям и это норма,з.ы но лямбды поменяю,и свечи проверю!

Не, ну в самом деле же... :) Кароч: Если авто стоит (совсем не едет никуда) а мотор работает, то средний расход бенза устремляется с вероятностью 143% в бесконечность! Ибо километров НЕТ (авто стоит), а бенз - горит... :)

Нужно прокатиться по трассе, перезагрузившись в начале пути и посмотреть чего будет через 100, 200, 300 км и так далее. Та и получается расход в 11 литров\сотня км, например.

Я тут на днях на МКАДе вечером застрял: Проехал за два часа 5 (пять) километров. В самом начале комп перезагрузил, расход получился 32 литра\сотня. На следующий день утром в воскресенье поехал по тому же маршруту - 10,2 литров\сотня км. Солнце светило в глаза (хороший денёк был) ехали медленно все (и я тоже) км 70-90 в час скорость была...

 

Зы: Но катализаторы и лямбда зонды я точняк на новые поменяю! Это как с МСК: Если авто десяток лет - не могут МСК (и лямбды с каталиками тоже, например) - в порядке быть. Не-моо-гууут! И всё тут, ога. Сказал, как отрезал, дадад...  :)

 

Вот такие гайки с болтиками для фланца выпускного коллектора у меня есть:

 

post-12236-0-69236500-1413982519_thumb.jpg

 

Вот сюда прикручу:

 

post-12236-0-82179100-1413982731_thumb.jpg

 

 

 

 

Изменено пользователем Mugatu
129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

У меня уже до 32 добралось )) В 6 вечера по городу это у нас нормально, пробки 8-9 баллов стабильно.

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано

По трассе последний раз 400км пути 110круиз около14.

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Это нормально, если учесть состояние дорог и т.п. 

Изменено пользователем shytmn
769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано

Короче навел смуту,и сам завелся,отличная у мну машина,отличная от всех:-):-):-):-):-):-),и выводы сделанны,что решил заменю где хотел посмотрю:-):-)

80
Автомобиль: Jeep WH/2005 4.7 Lim
Город: Серпухов
Опубликовано
Опубликовано

@Mugatu,Евгений доброго дня. Гаечки хитрые  конечно , но лишнее  это . Ставил такие же каты  ,один в гараже без ямы ,обошелся простыми болтами и гайками и  шайбами  . Порядок действий - отвернуть  балку под раздаткой,отвернуть 4 болта от коллекторов ,опустить слегка Y-трубу ,как то хитро извернуться :)) для отключения разъема  от лямбда зондов (особенный ахтунг с верхним с вод.стороны) снять всю старую приблуду с Y катами  .На новую приблуду (каты) накрутить зонды ,(я поставил 2 новых оригинальных ) все это хозяйство водрузить на место где оно должно стоять, но не прикручивать .Первым делом соединить разъемы лямбд-потом хрен подлезть! Далее все подключенное  хозяйство... с помощью той матери ..:) выставляем как оно должно быть, в простонародье  ..совмещаем трубу с Y-катами и коллектора и с помощью длинного воротка и вгоняем болт снизу .Кат под своим весом закусывает болт в отверстии ...можно вылазить из под авто и смело наворачивать гаечку сверху. Секас вообщем еще тот. Кардинальных изменений после замены  катов и лямб не заметил ,жалею ,что не поменял лямбды после ката .  Единственное Innova (сканер такой ) при диагностике перестал на кат ругаться .. и при диагностике  сразу выдает все оК. 

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
2006
3
Wrangler-3 JK (2007-2018)
4 х 4
Lаredo
Город: Алматы, Казахстан
Опубликовано
Опубликовано

Уважаемые форумчане! На моем wk 3,7 полтора года назад выскочила ошибка 0420 проблема с катализаторами. Купил на РокАвто новые. Установил, ошибка исчезла. Прошло полтора года и опять тоже самое. Может реально лямбда гонит? На новых проехал от силы тыс 35-40 км.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Снять графики как по ссылке http://jeep4x4club.ru/forums/topic/36637-perednie-liambda-zondy/ (спс Поручику) и принимать решение.

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee
2006
3
Wrangler-3 JK (2007-2018)
4 х 4
Lаredo
Город: Алматы, Казахстан
Опубликовано
Опубликовано

Снять графики как по ссылке http://jeep4x4club.ru/forums/topic/36637-perednie-liambda-zondy/ (спс Поручику) и принимать решение.

Спасибо за ссылку, но вопрос был в том что могут глючить лямбды или нет и погаснет ли чек после их замены?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

конечно могут, но гарантии отсутствия чека по факту их замены никто не даст.

87
Автомобиль: MB S500. Были Mustang SN95 GTs 5.0
Cadillac SRX 4.6 Sport
Jeep Cherokee KJ 3.7 Limited 2007
Jeep WH 4.7 Lim
Chrysler 300M 3.5
Concorde 3.2
Fiat 500
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Ок,на выходных выкручу свечи,тока после каких режимов на них смотреть лучше,на холодную,после прогрева или......? Вчера взял елмку,но сцуко она не работает,сегодня с утра минус 5,при прогреве на холостыхattachicon.gif20141022_050948.jpg,причем десятые литра шли вверх как секунды,а при начале движения также пошли вниз.как у кого при прогреве?

@Николай Пименов,Николай,что за тест баланса цилиндров,можно подробней как его провести.

 

А я извиняюсь если пропустил, а по чекам вы сверяли расход? У меня в ту зиму была такая беда, когда морозы ударило. Тупо что-то заглючило и расход просто рос на 0.1 в несколько секунд если стоять))) В таких же пределах был расход по компу, а в реале все ок. Потом отогрелось само через неделю.

 

 Господа, а вы тут обсуждаете замену лямбд без каких-то работ по самим катализаторам?

Не подскажите кстати, номер и ценник на катализаторы сами. Я чем больше читаю, тем большее мучаюсь с выбором что мне делать в итоге)

386
Автомобиль: XH 4.7 '06
Город: Москва/Чехов
Опубликовано
Опубликовано

 

 Господа, а вы тут обсуждаете замену лямбд без каких-то работ по самим катализаторам?

Не подскажите кстати, номер и ценник на катализаторы сами. Я чем больше читаю, тем большее мучаюсь с выбором что мне делать в итоге)

Ну вот, например около 50000-70000 руб стоит родная система с катами. Номерок примерно такой 52124165AA или такой 52124789AA.  За точность номера не ручаюсь, но порядок цен можно оценить.

87
Автомобиль: MB S500. Были Mustang SN95 GTs 5.0
Cadillac SRX 4.6 Sport
Jeep Cherokee KJ 3.7 Limited 2007
Jeep WH 4.7 Lim
Chrysler 300M 3.5
Concorde 3.2
Fiat 500
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Ну вот, например около 50000-70000 руб стоит родная система с катами. Номерок примерно такой 52124165AA или такой 52124789AA.  За точность номера не ручаюсь, но порядок цен можно оценить.

 

Да ну его...)) Осталось тогда решить что делать с катализаторами, а то есть несколько вариантов:

1. Просто разрезать банку и вытащить внутренности.

2. Выбить катализаторы и поставить обманки.

3. Как 2ой вариант, но еще и пламягасители поставить.

87
Автомобиль: MB S500. Были Mustang SN95 GTs 5.0
Cadillac SRX 4.6 Sport
Jeep Cherokee KJ 3.7 Limited 2007
Jeep WH 4.7 Lim
Chrysler 300M 3.5
Concorde 3.2
Fiat 500
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Ну вот, например около 50000-70000 руб стоит родная система с катами. Номерок примерно такой 52124165AA или такой 52124789AA.  За точность номера не ручаюсь, но порядок цен можно оценить.

А как же еще на счет универсальных катализаторов от тех же Магнофлоу например?

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Это вот мес. назад я запрашивал у наших представителей магны ценник.

Стоимость:
арт.16632 - 32700руб. (бочка+труба вся)
арт.24471 - 20200руб. Приемная Y-труба (с катами)
Срок доставки 3 нед.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 179 гостей (Посмотреть всех)

    • Garinch
    • Evidos
    • Amrita
    • Gosudar
    • QKURCZ
    • Игорь Волохоа
    • semka
    • Solist
    • ales1988
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 24043
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...