Перейти к содержанию

Слабая динамика 4.7


Дмитрий С

Рекомендуемые сообщения

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет! Имеется wh 4,7 2005 г.в. Когда купил, тупил коробас периодически уходя в ошибку. Ошибки дословно не помню, но что то с давлением связано. Сначала хотел поменять блок соленоидов, но опуская всю предысторию в итоге коробку полностью откапиталили.

Проблема в очень вялой динамике. До этого списывал все на коробку, думал что она не отрабатывает на 100%. Но после перебора динамика авто не поменялась. До этого ездил на хонда цивик, так вот на ней легче обгонять было. Сейчас чтобы кого- то обогнать на трассе только педаль в пол. С места тоже самое. С десяткой почти вровень, я чуть быстрее.Ошибок никаких сейчас нет. Что делать? Где искать причину?

216
Автомобиль: Был: WK 3.7L 2004г.в.
Kia rio 2012г.в.
ZG 5.9L 1998г.в. Теперь Escalade 2007.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Загони к диагностам пусть двигатель потестят. 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

1. Когда коробку откапиталили, переобучение мозгов делали?

2. Точная диагностика по запаху масла (есть ли оттенки гари, хоть малейшие).

3. Что сейчас диагностика по ошибкам пишет (и есть ли таковые скрытые, история и т.п.).

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

1. Не делали. Читал на форуме что делать не нужно.

2. С маслом все в порядке и сейчас и до ремонта тоже.

3. В истории есть общая по коробке 0700

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Мало прочитать, нужно ещё проверить в первоисточнике. А там есть - после любого вмешательства внутрь, связанного с заменой узлов.

 

QUICK LEARN - 4.7L/5.7L VEHICLES
The quick learn procedure requires the use of the scan tool.
This program allows the electronic transmission system to recalibrate itself. This will provide the proper transmission operation. The quick learn procedure should be performed if any of the following procedures are performed:
² Transmission Assembly Replacement
² Transmission Control Module Replacement
² Solenoid Pack Replacement
² Clutch Plate and/or Seal Replacement - выделено: если этого при капиталке не делали - то это не капиталка а профанация...
² Valve Body Replacement or Recondition
To perform the Quick Learn Procedure, the following conditions must be met:
² The brakes must be applied
² The engine speed must be above 500 rpm
² The throttle angle (TPS) must be less than 3 degrees
² The shift lever position must stay in PARK until prompted to shift to overdrive
² The shift lever position must stay in overdrive after the Shift to Overdrive prompt until the scan tool indicates the procedure is complete
² The calculated oil temperature must be above 60° and below 200°

 

0700 - это хорошо конечно, но правильно наверное - P0700. Она действительно ни о чем....

Изменено пользователем Николай Пименов
7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Я так понимаю что делают только официалы?

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Или самомому. Ставим на драйв, жмем тормоз и газ, дальше чего не понял.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Нет, это самому не выйдет. Дилерский сканер нужен (не обязательно у официалов, можно просто дилерский сканер.

А газ и тормоз - это "сталл-тест", не имеет отношения к обучению коробки.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Неужели из за этого может быть динамика на уровне десятки? До капиталки было тоже самое. До меня туда никто не лазил.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Это просто действие, которое полюбому необходимо выполнить ДО того, как начинать изыскания "а что же может быть ещё".

8,5-9 сек там до сотни по разным источникам. Не в курсе, что может ваз-10 современный...

24
Автомобиль: WK 4.7 2005 Limited
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано

А я предложу топливную помыть, форсы они такие...

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Вопрос не по теме.Где можно посмотреть информацию по рекколам?Каталожный номер значка jeep, который на руле никто не подскажет?

 По теме.Не похоже что это с двигателем.По ощущниям как будто коробка буксует.Датчик-говернер линейного давления не может дать такой результат, когда барахлит??

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Есть одно правило хорошее - куда лазили, там и недоделано. Пока разборки с коробкой не закончены - другими узлами не занимаемся.

Датчик и говернер связаны алгоритмами в мозгах, плюс ещё данные от 2 датчиков оборотов (на входе и выходе). Так что ошибки уже нарисовались бы. Но если очень хочется - можно в параллель к датчику добавить манометр (именно в параллель, при помощи установки в гнездо датчика некоего разветвителя на датчик и манометр) и проверить его показания (даже без сканера можно - есть таблички на линейное давление в разных ситуациях).

Информацию по реколлам можно посмотреть прямо на сайте джипов, невыполненные по вашему авто реколлы напишет. https://www.moparownerconnect.com/oc/us/en-us/sub/Pages/RecallsQuery.aspx

Значок - это буковки jeep на подушке безопасности?

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

 

Значок - это буковки jeep на подушке безопасности?

Да они самые! Еще заметил, что на холодную едет веселей!

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну масло в коробке холодное гуще...вот и разница.

 

Буковки идут в комплекте с подушкой и не являются отдельным элементом....

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Еще забыл написать, что было несколько раз до ремонта, когда машина начинала ехать очень бодро (ну  так как она должна ехать всегда,скорее всего), но тогда коробка часто в ошибку становилась и после перезаводки авто опять тупил,

24
Автомобиль: WK 4.7 2005 Limited
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сейчас чтобы кого- то обогнать на трассе только педаль в пол. С места тоже самое. С десяткой почти вровень, я чуть быстрее.Ошибок никаких сейчас нет. Что делать? Где искать причину?

Посмотрел я про десятки информацию, там 12с до сотни заявлено, 12 клапанов и 95 бензин. Коэффициенты мощности у гранда и десятки практически равные, может зря вы все это надумали?

Изменено пользователем Bootneck
7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

@Bootneck,Илья, у тебя тоже 4.7, ты когда на скорости 100 км/ч нажимаешь педаль газа больше чем наполовину, машина ускоряется?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

12 у десятки, менее 9 паспортные у грандейки 4,7. Так что коэффициент мощности пролетел как фанера над парижем (потому что кроме мощности есть такая волшебная величина МОМЕНТ, от которого всё и пляшет...километров до 60-80 уж точно, см. способности в этом диапазоне дизелей до кучи).

А вот дорожные эксперименты эт не ко мне, хорошо что не у меня спросили.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Вот еще че подметил. На кик дауне, когда обороты выше 3000 ускоряется отлично. А вот до 3000 никак. Для примера на своей хонда цивик было внятное ускорение с 80 до 120 км/ч даже на 6 передаче. Здесь же если давить на газ так, чтобы коробка не переключилась с 5 ниже, то до 120 можно вообще не разогнаться)))

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано
@Дмитрий С,а мне кажется вы цепляетесь к машине,попробуйте на чужой прокатиться,а десятки приоры с места довольно резвые пепелацы,и нех с ними гоняться,пусть себе пищат своими полторашками на здоровье:-):-)
143
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Дмитрий С,а мне кажется вы цепляетесь к машине,попробуйте на чужой прокатиться,а десятки приоры с места довольно резвые пепелацы,и нех с ними гоняться,пусть себе пищат своими полторашками на здоровье:-):-)

:good:

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

менее 9 паспортные у грандейки 4,7

Николай, Вы что то путаете - 9 паспортных у crd 3.0, 4,7 что-то около 9,5. Это по буклетам ОФ в 2008 году.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Да ничего я не цепляюсь! У меня еще zj есть с вдвое большим пробегом и компрессией в 3 горшках ниже 8. Так вот он едет лучше. У вас тоже 4,7, скажите, трудно ему ехать по трассе 110 км/ч.

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано
@Дмитрий С,легко,это моя крейсерская скорость.
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Данные самые разные, а в американских буклетах вообще обычно разгон до сотни не упоминается...Так что есть подозрение, что данные в буклетах немного того, фантазийные.

При любом раскладе - он должен до сотни легко рвать стоковую десятку (пусть даже потюненую чутка, только без компрессора).

Не, по трассе он довольно бодро догоняет современные легкие шустрые машинки, 110-130 вполне можно держать на среднезагруженной трассе.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

А моему нелегко. Можно даже сказать трудно.

Сейчас читал инфу по маслонасосу акпп. Очень симптомы похожи на мои, когда он подыхает. Вялая динамика и гул, когда на педаль жму сильнее.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Если давление насоса недостаточное - будут ошибки по давлению. типа "ниже ожидаемого" и т.п. У меня вылезла почти сразу, когда фильтра резинку зажевало.

 

ПС. кстати, а с фильтрами точно всё ровно? Там при установке есть нюанс - кривопоставленная резинка дает просадку по давлению....

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Нужно замерить давление в АКПП а там дальше думать.

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

а может тяжело ему по трассе идти, потому что катализатор забит в усмерть?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 199 гостей (Посмотреть всех)

    • dremych
    • JAR1963
    • Shvovan
    • Wally
    • sanityclause
    • вадим 912
    • victor 55
    • serg102
    • AlekK
  • Бортжурналы


    1. К нам в TRS Motors поступил довольно свежий Jeep Grand Cherokee в кузове WL 2023 года выпуска. Несмотря на молодой возраст, автомобиль уже успел накатать солидные 110 000 километров, что говорит об активной эксплуатации. Владелец обратился с конкретной проблемой: на приборной панели загорелась ошибка, связанная с системой полного привода. Для внедорожника, особенно в условиях российской зимы, неисправность трансмиссии — это серьезный вызов, лишающий машину одного из ключевых преимуществ. Современные электронно-управляемые системы 4x4 очень чувствительны к любым сбоям, и игнорирование подобных сигналов может привести к более масштабным и дорогостоящим поломкам. Владелец проявил разумную осторожность, сразу обратившись к специалистам для точной диагностики, чтобы не усугублять ситуацию дальнейшей ездой на неисправном авто.

      Что показала углубленная диагностика системы?

      Наши мастера приступили к компьютерной диагностике, которая является первым и обязательным шагом при работе со сложными электронными системами. Сканер четко указал на неисправность в цепи управления передним мостом. Более детальная механическая и визуальная проверка позволила локализовать проблему. «Виновником» оказался узел с неофициальным, но очень распространенным среди мастеров названием «булава». Официально же эта деталь называется FAT-актуатор переднего редуктора. Это электромеханическое устройство играет ключевую роль в современной системе полного привода. Его задача — по команде блока управления физически замыкать или размыкать соединение, подключая или отключая переднюю полуось. Таким образом, когда в полном приводе нет необходимости, передний мост не вращается, что экономит топливо и снижает износ. При необходимости система мгновенно включает его. Проблема этих актуаторов часто носит программно-механический характер: внутренние элементы или управляющая электроника выходят из строя, и узел перестает выполнять свою функцию, о чем немедленно сигнализирует бортовой компьютер.

      Процесс замены FAT-актуатора («булавы»)

      Вердикт после диагностики был однозначным: необходима замена FAT-актуатора в сборе. Ремонту эта деталь, как правило, не подлежит из-за своей конструкции и ценности надежности новой запчасти. Сам процесс замены можно охарактеризовать как «с одной стороны муторный, с другой — логичный и последовательный». Работы требуют аккуратности, так как узел расположен в довольно тесном подкапотном пространстве рядом с другими агрегатами. Однако для опытных мастеров TRS Motors, которые регулярно сталкиваются с ремонтом внедорожников, включая Jeep, это стандартная процедура. После снятия защитных элементов и отключения электрических разъемов старый актуатор демонтируется, а на его место устанавливается новый, оригинальный или проверенный аналог высокого качества. Важным этапом является последующая программная адаптация узла и полная проверка работы системы полного привода в разных режимах, чтобы убедиться в корректности зацепления и отсутствии ошибок.

      Итоги ремонта и важность своевременного обращения

      После завершения всех работ и тестовой поездки ошибка на панели приборов погасла. Полный привод Jeep Grand Cherokee WL вернулся в строй, и владелец вновь может быть уверен в своем автомобиле на любой дороге, будь то снежная целина или скользкий городской асфальт. Этот случай наглядно показывает, что даже у современных автомобилей с относительно небольшим пробегом могут возникать серьезные технические неисправности. Активная езда, российские дорожные условия и нагрузки на трансмиссию делают свое дело. Ключевой вывод для любого автовладельца: никогда не игнорируйте сигналы бортового компьютера. Своевременная диагностика в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, позволяет быстро и точно определить проблему, устранить ее с минимальными затратами и избежать цепочки вторичных поломок, которые неизбежны при эксплуатации машины с неработающим полным приводом.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.