Перейти к содержанию

Антикорозийная тема


Alev

Рекомендуемые сообщения

2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3
6 Limited
Город: Сыктывкар
Опубликовано
Опубликовано

Доброго времени суток форумчане! Вчера товарищ сделал антикоррозийную обработку днища и подкрылок на новом Ford Explorer и у меня закралась мысль может то же необходимо провести такую процедуру моему Jeepу? Что на этот счет посоветуете?

175
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

если машину купил всерьез и надолго (10-15 лет), то процедура очень нужная

если на 3 года, то необязательно

3
Автомобиль: Кукурузер 200
уже не ждун WK2
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

обязательно и только тектил с цинком

156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

проливай два раза за зиму раст стопом и будет всё нормуль. раза на зиму всё-таки мало. хотя, если снежная и безсолевая - намана.

92
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 2001 4.7 247 545
Город: Москва-Чертаново-Царицыно-край непуганых идиотов
Опубликовано
Опубликовано

Антикор не помешает. Только - хороший. Я RUST STOP делаю - для днища и для скрытых полостей.

70
Автомобиль: Продан WK2 CRD 2011 Overland
куплен LR Диско 4
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Я сделал т.к. внизу обработки нет. Жалко авто, уж больно много гомна на дороги льют.

70
Автомобиль: Grand Cerokee 2011 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

У меня одноклассник занимается кузовами с детства. Так вот он не раз встречал ситуацию, когда два разных антикора приводили к более плачевному результату, чем отсутствие антикоров вообще. Хим реакция однако.

 

Так что прежде чем обрабатывать, посмотрите, нет ли там уже чего-то. Если есть, то что, и как с этим жить. Если по первичке и заводской обработки нет, тогда намано. А если там на заводе уже залито что-то и нет возможности узнать что, то тогда мин. раз в год полный осмотр днища с "точечной" обработкой сколов.

 

Но если залить "поверх" другим составом, то - рулетка. Может проканает, а может, проклянете все это.

 

Также присоединюсь, что если купили на 3 года, то лучше не заморачиваться.

14
Автомобиль: commander 5.7hemi
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

На сколько я знаю эксплореры продаваемые в России, то они все очень любят гнить.

До Jeepa ездил исключительно на внедорожниках Тоёта, а они почти не гниют с конвейера и до пенсии.

Когда себе взял Jeep то сразу сделал антикор хотя это и не ford, долго выбирали и искал какой, остановился как сказали выше на тектил цинке нано.

Замечу что антикор надо делать у знающего дяди Вани, либо на нормальной фирме с репутацией потому что очень много нюансов например:

антикор делают многие, но не все изолируют электрические разъемы под днищем или там куда льют антикор, не все снимают колеса и зачихляют суппорта, не все снимают защиты и всю пластиковую нахлобучку расширители итд., не все умеют антикорить двери с установленной аккустикой, не все делают качественную мойку с обязательной принудительной сушкой, ну и плюс опыт и системность.

Если будешь антикорить готовься неделю после ездить как кочегар Трансибирской ж.д. пока все дерьмо вытечет и обгорит.

26
Автомобиль: JGC 3.0 CRD 2012; MB GLS 2021
Город: Столица РФ
Опубликовано
Опубликовано

Чем и как - смотри ветку "антикор и шумоизоляция" в Партнерах клуба. Там и фото процесса выложены.

ИМХО если авто на 5 лет и более - делай, но в хорошем месте, если авто приобретаетсч на срок меньше 5 лет - забей.

Если не знаешь как сложится жизнь в смысле "брал авто на 3 года, а получилось на 10 лет" - нет ответа: делай.

 

Спросил - ответили

2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3
6 Limited
Город: Сыктывкар
Опубликовано
Опубликовано

Большое спасибо за ответы!

9
Автомобиль: Нет
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

А у гранда оцынкованый кузов или нет? Если оцинкованый, смысла антикорить вообще нет, тк на моем форд фокусе (2006г) уже года 3 краски на пороге нет, ободрал об бордюр, металл только почернел, но не ржавеет. Специально не делаю, смотрю когда ржаветь начнет:).

320
Автомобиль: WJ 2004 4.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А у гранда оцынкованый кузов или нет? Если оцинкованый, смысла антикорить вообще нет, тк на моем форд фокусе (2006г) уже года 3 краски на пороге нет, ободрал об бордюр, металл только почернел, но не ржавеет. Специально не делаю, смотрю когда ржаветь начнет

Когда заржавеет порог, ободранный снаружи - антикорить будет поздно! Еномарки тем и отличаются от наших (в основном :D), что гниют изнутри, внешне сохраняя вполне презентабельный вид. Это только нашемарки ржавеют в самых заметных местах.

 

Короче никого и ни за что не агитирую. Но продаешь же рано или поздно запущенное корыто. И новый владелец вспомнит тебя "негромким ласковым словом". Одно корыто, другое, третье... А отрицательная энергия, знаешь ли, имеет свойство накапливаться. И удивляешься потом - чего вдруг непруха? Черная полоса, не переходящая в белую...

 

К чему это я? Да что-то к ночи проперло :lol2:

9
Автомобиль: Нет
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Антикорить тоже вредно, по ошибке зальют антикором сливные отвестия в кузове и влага постоянно будет внутри, тут и ржавчина появится. Вопрос остается- кузов на гранде оцинкованый или нет?

9
Автомобиль: Нет
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня у дилера сказали что кузов гранда имеет двойную оцинковку. Поэтому антикор скорее вреден

320
Автомобиль: WJ 2004 4.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня у дилера сказали что кузов гранда имеет двойную оцинковку. Поэтому антикор скорее вреден

Бред какой-то :crazy:

34
Автомобиль: WJ Limited 4
7 2001
Город: Алма-Ата - Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Бред какой-то :crazy:

+1.

9
Автомобиль: Нет
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Небредящие, в чем бред?

320
Автомобиль: WJ 2004 4.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Небредящие, в чем бред?

В том что если кузов оцинкован, то антикор "скорее вреден". Одно ни заменяет, ни исключает другого.

7
Автомобиль: WK 2 3.0 CRD Overland
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Каму интересна тема антикора посмотрите http://noxudol.ru/menu,2396,page,2396.html

Делал на WK 2007 пять лет , полёт нормальный .

1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Оцинковка должна проветриваться, в непроветриваемом закрытом месте с повышенной влажностью слой цинка разрушаеться гораздо интенсивнее, мнение основано на основании изучения кровельных работ и кровельного материалла (при строительстве дома попадались такие работники, что сам хочешь не хочешь в конечном итоге будешь знать больше них).

(ИМХО) Для оцинкованного кузова антикор может оказаться не только лишним, но и вредным, металл ведь конденсируеться.

 

P.S. А советоваться с теми кто проводит эти работы глупо, это их хлеб.

 

P.S.V2. Машину чаще мойте, хотя бы раза три в месяц.

Изменено пользователем zztop
2
Автомобиль: Jeep GC WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня у дилера сказали что кузов гранда имеет двойную оцинковку. Поэтому антикор скорее вреден

Я помял дверь на своем ВК2 о парковочный столбик выше молдинга. Дело было в январе. Дверь под замену. Деталь еще везут. Сроки ремонта переносили 2 раза с начала марта. Так вот, наблюдаю регулярно следующее. Уже через неделю место, где краска слетела (а слетает она пластами), не на месте физического контакта (царапине), а на деформированном месте (вмятине), ситуация не однозначная. Объясню. После недельной эксплуатации (перед мойкой) вся поверхность вмятины покрыта ржавчиной. После бесконтактной мойки ржавчина остается пятнами. Ощущение, что есть оцинковка, но она не очень качественно сделана.

732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано
Опубликовано

А советоваться с теми кто проводит эти работы глупо, это их хлеб.

Советоваться нужно с кузовщиками, которые эти кузова восстанавливают. Сам из таких. И совет только один - антикору быть! От наших песчано-соляных ванн не спасет ни двойной, ни тройной слой цинка. :crazy: Только обработку не следует производить чем попало, мировые бренды давно известны, лидирует, понятно - Швеция.

Ну и как уже подмечено, если авто купили не на два года. ;)

92
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 2001 4.7 247 545
Город: Москва-Чертаново-Царицыно-край непуганых идиотов
Опубликовано
Опубликовано

Ну может быть на WK есть оцинковка (хотя, многие автопроизводители уже отказались), но на WJ нет её. И антикора на днище нет. Я сам делал и не жалею. По теплой весне еще раз промою и нанесу RUST STOPдля днища. Ну и скрытые полости гляну.

638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано
Опубликовано

По теплой весне еще раз промою и нанесу RUST STOPдля днища.

Слушай а где его покупаешь и почем?!

92
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 2001 4.7 247 545
Город: Москва-Чертаново-Царицыно-край непуганых идиотов
Опубликовано
Опубликовано

Слушай а где его покупаешь и почем?!

Последний раз (в сентябре) брал в магазине КЭМП. У нас их сеть целая. Стоил он примерно руб. 460 - 1 литровая канистра. Есть в аэрозольной упаковке. Для начала, я взял в банке под распылитель, потом уже когда банка освободилась - брал в канистрах.

43be56f634fe.jpg

f316209ff967.jpg

eff7038549e0.jpg

Как-то так.

 

@Shed, Поищи в магах, наверняка в вашем городе тоже есть. Штука распространенная.

638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано
Опубликовано

Нашел у вас магазинчик, рассылку в регионы тоже делают вроде, но не уверен что не кидок

вот кому мож пригодится http://ruststop.ru/kupit_on-layn1

92
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 2001 4.7 247 545
Город: Москва-Чертаново-Царицыно-край непуганых идиотов
Опубликовано
Опубликовано

@Shed, Отлично, конечно парням пригодится.

 

Там единственная оговорочка - НАНОСИТЬ ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЗАВЕРШЕНИЯ ВСЕХ ПОКРАСОЧНЫХ РАБОТ. Так что, если есть где что-то подкрасить, сделай перед нанесением. Потом, уже не получится. Для скрытых полостей можно взять в аэрозольных балонах. 1 бал. на 4 двери за глаза. Даже лишнее вытекать будет.

732
Автомобиль: Jeep Commander CRD
BMW X5 F15 xDrive 40d
Город: RB-Sweden
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

в чем лидирует? если в производстве ЛКМ, в том числе и специального назначения, а обсуждаемые материалы (антикор) так или иначе относится к этому разряду, то весьма спорно...

Именно в материалах для антикоррозийной обработки. Примеры - Mercasol, Noxudol, Dinitrol termo. Причем у одного только Mercasol три вида защиты. Шведы, со своим северным климатом, хорошо научились бороться с коррозией. :ok:

А в остальном согласен на все сто процентов, теории просто умопомрачительные! :hands:

Изменено пользователем Van777
73
Автомобиль: WK2 CRD Overland
Город: Град Петров
Опубликовано
Опубликовано

Я помял дверь на своем ВК2 о парковочный столбик выше молдинга. Дело было в январе. Дверь под замену. Деталь еще везут. Сроки ремонта переносили 2 раза с начала марта. Так вот, наблюдаю регулярно следующее. Уже через неделю место, где краска слетела (а слетает она пластами), не на месте физического контакта (царапине), а на деформированном месте (вмятине), ситуация не однозначная. Объясню. После недельной эксплуатации (перед мойкой) вся поверхность вмятины покрыта ржавчиной. После бесконтактной мойки ржавчина остается пятнами. Ощущение, что есть оцинковка, но она не очень качественно сделана.

 

Расскажу историю. Был у меня Фрил-2. Новый. Кузов оцинкованный, как сам ЛР утверждает. Через год при переобувке колёс заметил под резинкой арки вспухлости краски. Подковырнул - а там ржавчина под краской. На другом крыле - тож самое. Я к дилеру. Они сфоткали и в ЛР отослали. Через несколько дней пришёл ответ. Покраска по гарантии обоих кзадних крыльев! На халяву 2 слоя краски.

Мораль такая - не верю я производителям. Гниёт щас всё. Зависит от конкретной покраски. И да. Вижу предположения сразу. Что новую машину при разгрузке дилер царапнул и покрасил до выдаче мне. Не было лишних слоёв краски, проверяли толщинометром.

 

И ещё. Здаёцца мне что жип дилеры и Крайслер Рус фиг покрасят так вот просто по гарантии что либо, если это конечно же не сквозная ржавая дырка во время гарантии. Это не сервис ЛР мне кажецца :crazy:

  • 5 недель спустя...
43
Автомобиль: Jeep GC WK2 3.6 Lim
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Расскажу историю. Был у меня Фрил-2. Новый. Кузов оцинкованный, как сам ЛР утверждает. Через год при переобувке колёс заметил под резинкой арки вспухлости краски. Подковырнул - а там ржавчина под краской. На другом крыле - тож самое. Я к дилеру. Они сфоткали и в ЛР отослали. Через несколько дней пришёл ответ. Покраска по гарантии обоих кзадних крыльев! На халяву 2 слоя краски.

Мораль такая - не верю я производителям. Гниёт щас всё. Зависит от конкретной покраски. И да. Вижу предположения сразу. Что новую машину при разгрузке дилер царапнул и покрасил до выдаче мне. Не было лишних слоёв краски, проверяли толщинометром.

 

И ещё. Здаёцца мне что жип дилеры и Крайслер Рус фиг покрасят так вот просто по гарантии что либо, если это конечно же не сквозная ржавая дырка во время гарантии. Это не сервис ЛР мне кажецца :crazy:

Не верите Вы дистрибьютеру, не хорошо это. Он, можно сказать, ночами не спит, заботы о проданных машинах глодают его, как помочь нам неразумным мечтает, Вы о нем так... Недоверие сееете

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 195 гостей (Посмотреть всех)

    • BondAV
    • Землянин
    • el_faro
    • sten740
    • digital-as
    • Yurgen15
    • TRS Motors
    • Den1983
  • Бортжурналы

    1. С какой проблемой столкнулся владелец внедорожника?

      К нам в автосервис TRS Motors обратился клиент из Мурманской области с Jeep Grand Cherokee модели WK2. Основная жалоба была категорична — автомобиль перестал нормально ехать. Коробка передач буквально отказывалась выполнять свои функции, что сделало дальнейшую эксплуатацию транспортного средства невозможной и, что более важно, небезопасной. Это классический пример ситуации, когда поломка застает врасплох, и требуется оперативное и профессиональное вмешательство. Владельцы внедорожников Jeep часто сталкиваются с необходимостью серьезного ремонта трансмиссии после значительных пробегов, особенно в условиях сложного климата и бездорожья, которые характерны для северных регионов. Симптомы, которые проявились в данном случае — пробуксовка и потеря тяги, — являются тревожным сигналом, игнорирование которого приводит к тотальному разрушению узла и астрономическим затратам на его замену.

      Что показала первичная диагностика АКПП?

      Первым и обязательным этапом всегда является компьютерная диагностика. Подключение специализированного сканера к электронным системам автомобиля сразу выявило ошибки, указывающие на пробуксовку фрикционных пакетов внутри автоматической коробки передач. Это серьезный диагноз, говорящий о критическом износе внутренних компонентов. Однако электроника — это лишь часть картины. Для получения полного понимания состояния агрегата был проведен физический контроль масла (ATF). Его состояние — наличие металлической стружки, запах гари, изменение цвета и вязкости — стало неопровержимым доказательством необходимости глубокого ремонта. Масло в АКПП является не просто смазкой, а рабочим телом, и его анализ часто позволяет точно оценить масштаб катастрофы. На основании совокупности данных диагноз был однозначен: коробка передач требует немедленного снятия, разборки и ремонта. Продолжать движение на таком автомобиле категорически запрещено, так как это могло бы привести к полной блокировке трансмиссии на ходу или разрушению других сопряженных узлов.

      Основные причины выхода из строя коробки на большом пробеге

      Пробег данного Jeep Grand Cherokee составлял немногим более 200 тысяч километров — это тот рубеж, когда многие ключевые агрегаты автомобиля требуют пристального внимания или капитального восстановления. Почему же коробка передач вышла из строя? Причин может быть несколько, и обычно они действуют в комплексе. Первая и основная — естественный износ фрикционных дисков, сальников, уплотнителей и других деталей, работающих в условиях высоких температур и давления. Вторая — условия эксплуатации: частые поездки по тяжелому бездорожью, буксировка прицепов, агрессивная манера вождения создают экстремальные нагрузки на АКПП. Третья, но не менее важная причина — история обслуживания. Использование неподходящей или некачественной трансмиссионной жидкости, несоблюдение регламентов ее замены, игнорирование первых симптомов неисправности в виде легких пинков или задержек при переключениях. Все это ведет к ускоренному износу и закономерному финалу.

      Процесс ремонта и восстановления работоспособности АКПП

      После утверждения диагноза и согласования с клиентом сметы работ, коробка передач была демонтирована с автомобиля. Это трудоемкая операция, требующая знания тонкостей конструкции конкретной модели. Демонтированный агрегат отправляется на стенд для полной разборки, мойки и дефектовки. Каждый компонент тщательно проверяется: гидроблок (клапанная плита), барабаны, фрикционные пакеты, соленоиды, турбины и насос. Изношенные детали заменяются на новые оригинальные или проверенные аналоги качественные аналоги. Особое внимание уделяется восстановлению герметичности — заменяются все без исключения сальники, уплотнительные кольца и прокладки. После сборки агрегат проходит предварительные испытания. После установки на автомобиль производится его адаптация и заполнение свежей рекомендованной жидкостью. Завершающий этап — дорожные испытания, в ходе которых проверяется качество переключений, работа на всех режимах и отсутствие ошибок. Только после этого автомобиль возвращается владельцу с гарантией на выполненные работы.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.