Перейти к содержанию

Диагностика WH или "Не влезай - убьет"


Гость

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)

    Дело было вечером, делать было нечего. В багажнике лежит раздобытый в неограниченное пользование на сутки чемодан с чудом китайского происхождения под название LAUNCH MASTER X431. Известные проблемы в машине - задолбал TPMS динькать и в навязчивой форме сообщать мне "Check TPMS" при каждой заводке и периодически во время езды. Итак, ужин съеден, дитё уложено - идем в конюшню. Закуриваем, подключаем Ланч, ждем пока настроится, читаем сообщение что "данной программой можно пользоваться как дилерским сканером", ухмыляемся наглости китайца и начинаем тыкать дальше. Ланч автоматом открывает все наличиствующие модули авто: двигатель, акпп, раздатку, модуль парктроников, модуль беспроводной связи, радио, бодиконтрол (электрика кузова) и прочее прочее.
  Потыкав в разделах модулей по всему подряд я таки нашел датчики давления (в модуле беспроводной связи) - ошибка по переднему левому и заднему правому. Вот они голубчики. Лезем изучать электрику дальше. Надо сказать что хоть многие и не любят Ланч, вафлят его и за толковую диагностику не считают, но он однако предоставляет серьезные возможности по просмотру состояний датчиков, чтения потока данных в модулях + все возможные исполнительные тесты которые в принципе возможны - например можно пощелкать актюатором блокировки раздатки, соленоидами в мостах, различными электрическими механизмами двигателя. В некоторых модулях типа файнал драйв контрол модуль (FDCM), TCM (трансмишн контрол), PTM (пауэр трайн контрол) и нескольких других есть раздел MISCELANEOUS. Вот там как раз самое интересное. Настройки. Первым делом было активировано закрывание дверей при наборе скорости. Потом я с полчаса тыкал в различные исполнительные тесты, дрыгал мотор раздатки и прочее и прочее что попалось. В конце концов мне стало надоедать это все + ко всему в гараже прохладно. На последок решил заглянуть в модуль автомата, ибо там был пункт который меня интересовал, но который я так и не успел обследовать: Initialize EGS52/53 module. Когда в него тыкаешь Ланч сообщает: Данная процедура выполянется при замене модуля или неоходимости его переинициализации после ремонта акпп... и еще много букаф по бусурмански. В конце текста было что-то написано про размер резины. Ок, подумал я, резина то у меня не такая как с завода по размеру, тыкаем дальше. Ланч выводит еще одно окно типа "продолжить?" - отвечаем YES, на приборке загорается красная молния, сверкают лампочки BAS, ABS, ESP, загораются положения селектора акпп [P][R][N][D] все разом, ланч на табло выводит "Please wait..." Ждем кульминации. 30 сек, минута, 5... Судя по всему дальнейшее ожидание бесполезно, жмем выход. Тушим зажигание, заводимся, наблюдаем [P][R][N][D], при включении передачи получаем жесткий удар под жопу - коробка в аварии, парктроники сдохли, камера заднего хода не включается, пробуем ехать - вперед одна передача. Раздатка тоже сдохла, горит SERVICE 4 WD, SERVICE PARK SYSTEM.  Подключаем китайца в надежде оживить все - ошибка в раздатке по коммуникации с трансмишн контрол модуль U0402 (не стирается - активная), ошибка в коробке P1644 (неправильная концигурация - стирается, но возвращается снова), ошибка в FDCM U0431 - неправильные данные шины CAN получены из BCM (боди контрол модуль) - не стирается. Танцы с бубном по перезапуску инициализации EGS52 ни к чему не привели, китаец снова зависал на сообщении Please Wait... Закрыл гараж, пошел спать, вечером следующего дня поехал в гости к БошКТС - там ситуация еще печальней. КТС в своей концепции не предполагает каких-либо изысков вообще по программированию блоков и настройке каких либо функций. Полчаса тыканья в кнопки ни к чему не привели. Переобул резину и поперся домой 12км на первой передаче с перекурами. На следующий день вызываю товарища с таким же ланчем - эффект нулевой. Так же виснет на инициализации. Вызваниваем известных в городе диагностов, напрашиваемся в гости - перетыкиваем кучу программ, кабелей - хрен там, пациент болен и не думает выздоравливать. Так же тыкаем миниланч - чудо! он не виснет на инициализации, говорит что надо включить зажикание, потом выключить, подождать... короче вроде все нормально проходит. Надежда умирает последней, но-таки она сдохла - машина не ожила, видать поздно пить боржоми было. всё уже сломано окончательно. Получаем совет везти машину к официалам приписывать блок официальным сканером. Договариваемся с эвакуатором, записываемся на прием в Автолайт. Приезжаем, сдаем машину, курим, ходим пялимся на новые джипы и фиаты, курим,... и т.д. Приходит через 2 часа слесарь со словами "блок ТСМ дохлый, приписываться не хочет, надо менять" Новый 36 тыщ, восстановленный 11, но естессно ни того, ни другого нету в наличии. Поднимаем на уши друзей с просьбой найти блок на разборках (с мобильника как-то не очень удобно вести поиск в интернете). Блок нужен именно с таким же номером, как и снятый с машины, ставился на дизеля с 08 по 10 года. В общем и целом я нашел блок за 2 тыщи, но человек в отъезде и вернется через месяц. Далее были озвучены ценники в районе 9 тыщ и до 15. Естессно я проценил новый блок в америке - с доставкой чуь меньше 10тыщ. Блок нашелся в ТерриторииДжип, отдали мне его за 8т.р., я быстренько сгонял через пол-Москвы за ним на метре, автобусах и своих двоих. Слесарь забрал блок, полчаса ожидания и долгожданное "все работает, щас только припишем до конца".
Итого: два дня скитаний, 2500 эвакуатор (по-братски сделали, не по-братски было б 7т.р), 8000 блок, 5820 работы в Автолайте с мойкой, припиской блока и обновлением прошивки в нем, 500р на пожрать, 500 солярка на обратную дорогу и 200 на столичные автобусы-тролейбусы-метры. Бюджет примерно 17500. Плюс бесценный опыт и минус к, и без того нервной, нервной системе. Ну как-то так.
ЗЫ жду прихода ланчевского шнурка с китая, будем тестить дальше)))

Изменено пользователем Гость
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На всякий случай - блок-адаптер СтарМобайл из китая - 850 уе, прога - бесплатно с просторов сети. В минусе только обновление прошивок, и то под вопросом - может можно где взять файлы. Полцены этой полноценной и полнофункциональной приблуды уже профукано...колдуйте дальше господа :)

Опубликовано

На ошибках учатся и под лежачий камень вода не течет. Денег жалко, конечно, но не стреляться же теперь из-за этого

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

просто тем, кому позарез охота сканер полнодилерский - лучше пошукать в сторону СтарМобайла, а не бесовских поделий...

79
Автомобиль: JEEP COMMANDER 3.0 CRD 2008г. Stage 1Адакт минус заслонки и ЕГР. MB GL 350 CDI 2015г
Город: Был Мкадышь стал ЗАмкадышь .Люберцы. Малаховка,д.Михнево
Опубликовано
Опубликовано

На ошибках учатся и под лежачий камень вода не течет. Денег жалко, конечно, но не стреляться же теперь из-за этого

А на кой хрен ты в мозги коробасу полез если она работает. Ладно датчики колесные. Но в мозги АКПП или двигла этими "китайскими палочками" упаси Бог.

Кстати у меня дача в Луховицах в сторону Зарайска,а ты где в Коломне обитаешь, я иногда там бываю.

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Может уже ТСМ был с изъяном, а при програмировании просто не смог посчитать контрольную сумму, такое бывает, и не  только в автомобильных блоках.

Я понимаю, есть сканер, охото проверить, потыкать кнопки, но без необходимости лучше не надо.

И никогда не прирывайте работу сканера и не отключайте зажигание, пока процесс не завершон, если это не предпологается алгоритмом выполнения какого либо теста. Можно получить вообще обездвиженую машину.

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

просто тем, кому позарез охота сканер полнодилерский - лучше пошукать в сторону СтарМобайла, а не бесовских поделий...

А смысл? Гвозди им забивать? Кроме самого прибора нужно знать как им пользоваться. Иначе можно серьезно накосорезить.

Опубликовано

Парни, я сканер в руках не первый раз держу, довелось в разные машины разными приборами потыкать. Не, я конечно не диагност в полном смысле слова, но и не обезьянка с гранатой которая полезла не зная куда и не зная зачем. Я все делал осознанно, ибо пытливый ум (дурная голова если кому-то больше нравится) рукам покоя не дает. Что прерывать нельзя я тоже в курсе, но там уже понятно было что что-то пошло не так и толку сидеть ждать уже не будет. К слову сказать на обоих больших ланчах версия крайслеровской диагностики стоял "...бла-бла-бла чего-то там V25" и они оба висли. А вот миниланч который выполнил процедуру инициализации (хотя это и не помогло) был уже с V27 или даже V29, я точно не помню.

@Two Scorp, ну а скажи ты вот знал что получится именно так и никак иначе? Теперь, конечно, можно сказать что мол да, дурачок, воткнул какую-то херню во втыкалку и тыкал куда ни попадя, а надо было купить сразу за 20тыщ какую-то приблуду или дилерский старскан за 129)))) Я вроде не бедствую в материальном плане, слава Богу, но такие покупки это перебор. 

Опубликовано

@Two Scorp, В Коломне обитаю в магазине запчастей возле памятника Паровозу. Ну или в районе Подлипки, это частный сектор

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

При прошивке любой в сервисном мануале и ТСБ каждый раз пишут - подсоедините зарядное устройство и убедитесь, что напряжение бортсети не менее 13,2 и не более 13,5 вольт. Что-то мне подсказывает, что это написано ой неспроста...

Опубликовано (изменено)

Это не мой случай. Сделано это как раз для подстраховки что процесс программирования не прервется по причине виновности автомобиля, а не программирующего устройства

Изменено пользователем Гость
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну так а кто вам сказал, что у вас он прервался именно из-за неисправности блока? Одной десятой вольта не хватило на последний штрих - и всё, здравствуй новый год...

Опубликовано

Блок-то тут причем? Это ланч и наши дальневосточные соседи целиком накосячили. Если б я туда не залез ТСМ жил бы и дальше. 
Типа у меня 0.1V не хватило, а в Автолайте слесарям хватило? Чепуха.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

в автолайте слесаря последовали инструкции и надели на аккум зарядное устройство, подняв напругу.

Опубликовано (изменено)

Ничего они туда не одевали, я в цеху со слесарем минут 15 торчал. Не, мне конечно хочется верить что ланч такой весь белый и пушистый, и в смерти блока совсем не виноват, а виновата моя новая батарейка свежепоставленная и подзаряженная перед этим, но верится с трудом

 

Мне вот теперь что интересно - когда в блоке FDCM ковыряешься в исполнительных тестах можно пощелкать к примеру акутюаторами блокировок мостов и поменять у них какие-то значения в процентах типа 20% 40%... последние два значения SPEED  LIMIT и ESP CONTROLLED по-моему называются. Эт что за штука? Неужто настройка коэффициентов или методов блокировки дифференциалов?

Изменено пользователем Гость
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

теоретически - методов. Но не факт что она реально работает (что прошивка в блоке управления так вообще умеет), как и промежуточные величины в процентах.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну спид лиимит у нас и так есть - сколько можно на понижайке называется. Менять не советую.

ЕСП контроллд вроде тоже есть (речь о блокировке межосевого по требованию противобукса и/или абс)

Частичная блокировка мостов - аналогично, ВРОДЕ есть (на прямой передаче), и опять же степень блокировки менять не советую.

 

Короче - один раз уже попробовали, видимо, мало заплатили за восстановление...

 

ПС. Лучше попробуйте автоматические дневные ходовые огни сделать, если сканер думает что он модный...

Опубликовано

Мне эта херня не нужна. Это во-первых.

Во-вторых настройки ДРЛ не видел.

В-третьих каким образом ДРЛ должен настраиваться? Не понял сути.

ПС: все что выше вопроса про ДРЛ не понял вообще, перечитывал три раза. То что эти настройки есть я уже в курсе, меня интересует как ЭТО работает

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну доблестные электронщики из ТриА сервиса выяснили, как на любом джипе включить автоматические дневные ходовые огни (ближний или дальний в зависимости от года вполнакала). Для этого нужен обычно родной сканер, вот этот китайчонок справится с таким или нет?

 

Процедуру уже писали - главному блоку нужно сменить регион на канаду, появится галочка включения, переводим во вкл а потом регион обратно на исходный. Галочка пропадает, но настройка сохраняется. В процессе неплохо бы пару раз сделать ресет, чтобы сработало, можно даже после каждого шага.

 

А насчет надо или нет - а что в них плохого? После включения переводим свет в положение "автомат" и регулируем модуль автосвета под желаемый уровень - и забываем рычажок света вообще - всё будет само включаться (кроме дальнего конечно - но он нечасто нужен) и никогда не забудет лампы включенными (и не высадит аккумулятор...)

Изменено пользователем Николай Пименов
422
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

Интересная темка

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

А то. Я её и завел в расчете на... (в том числе на тему тестирования возможностей сам знаешь чего)

Опубликовано

Ну как попадет в руки сканер, так еще раз и попробую. На 08 году ближний или дальний должен гореть? Подозреваю что при наличии ксенона по-любому дальний на дневной свет задействован.

422
Автомобиль: Jeep GC Overland 3.0CRD; Jeep GC ZJ 5.9 V8 MAGNUM 360;
Город: Сочи
Опубликовано
Опубликовано

Полюбас дальнний

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

дальний, дальний. Главное галочку поставить, а оно само разберется, что зажигать.

79
Автомобиль: JEEP COMMANDER 3.0 CRD 2008г. Stage 1Адакт минус заслонки и ЕГР. MB GL 350 CDI 2015г
Город: Был Мкадышь стал ЗАмкадышь .Люберцы. Малаховка,д.Михнево
Опубликовано
Опубликовано

@Two Scorp, В Коломне обитаю в магазине запчастей возле памятника Паровозу. Ну или в районе Подлипки, это частный сектор

Паровоз знаю,если в Коломне буду загляну. Подлипки слышал,но где это не в курсе.

364
Автомобиль: Commander 3.0 CRD
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

Кроме самого прибора нужно знать как им пользоваться. Иначе можно серьезно накосорезить.

А кто из достопочтенных донов знает как с помощью старскана отключить к едреной фене датчики давления? В смысле какие кнопки нажать. А то сканер езь, а ума нету.

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@ZMei,

Это к UP6 стучись 

Опубликовано (изменено)

Чем тебе датчики не угодили, если не секрет?

Кстати видел функцию по усыплению датчиков, пологаю используется когда демонтированные колеса с датчиками не предпологается ставить на авто сразу (например при сезонной смене колес)

Изменено пользователем Гость
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 143 гостя (Посмотреть всех)

    • Seman3
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 817
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...