Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

Разная высота передней подвески WK2

Вкратце суть проблемы. На машине (GC WK2 CRD 12 г.в.) стоит лифт ОМЕ, левая сторона передка ниже правой на примерно 1,5 - 2 см. Менял и пружины и аморты местами, ставил другие пружины, чтобы исключить вероятность брака - все время остается разница. Колеса стоят одинаковые. Знаю, что есть комрады с такой же подвеской, но без перекоса.
Вопрос - если исключены все эти факторы, что еще может влиять на перекос? Кузов новый, небитый, опорные чашки для амортизаторов вряд ли будут отличаться на такую высоту, это было бы видно невооруженным взглядом.
Может ли быть причина в других элементах подвески, например, стабилизатора поперечной устойчивости? Поддается ли это регулировке? До этого момента спецы, с которыми успел пообщаться только разводили руками. Очень надеюсь найти решение. Спасибо.

Важные ответы

@DimitrySS, а писАл, что успокоился :)
Рычаги не снимали?

  • Автор

Пытался забыть или забить :) - не получается. Грызет все-таки меня эта проблемка, такая уж натура, стараюсь все доводить до идеала. Не удивлюсь, если есть простое решение, нужен просто спец хороший.

Не делали ничего, кроме стандартных работ по снятию-установке стоек (аморт + пружина). Жалею, что не замерил высоту в самом начале, с заводскими стойками.

@DimitrySS,

Ну все проблемы имеют решение, вопрос цены :)

Плохо что результатов до установки нет...

Как вариант, ослабить болты сайлентблоков рычагов, пару раз качнуть машинку и потом замерить(по итогу болты затянуть естественно (затягивать под нагрузкой)).

Либо копать в сторону установки аммо и пружин...может там какой косяк...

  • Автор

Спасибо, Максим! Цена решения для меня уже на втором месте, в эксперименты с подвеской уже вбухано столько, что как говорится - снявши голову по волосам не плачут :)

Аморты и пружины переустанавливали много раз, уже насчитал трех мастеров, кто это делал (слово мастер намеренно не беру в кавычки, потому что работали все хорошо, но тут видимо нужны все-таки более глубокие знания и опыт), так вот после каждой такой работы перекос был один и тот же.  Не буду категоричным, но почему-то я очень сильно уверен, что собака порылась не в амортстойках.

Знаю, что на уважаемом форуме присутствуют настоящие гуру, которые, возможно, могут быстро решить мою проблему, я больше не знаю где их искать, а тыкать пальцем в небо по объявлениям всевозможных сервисов я уже устал. Ну вот, как-то так. Жду делового предложения.

Еще интересно, я один такой? Одно из двух - либо никто больше не заморачивается, либо мне просто так повезло с моим грандом :)

P.S. Хочу добавить, что до крайней замены пружин с предыдущими пружинами стояли несимметричные проставки - справа 30 мм, слева 40 мм - опять же в попытке борьбы с перекосом, так вот - несмотря на более толстую проставку слева, этот край все равно был ниже, чем правый. Вот такие чудеса.

Изменено пользователем DimitrySS

@DimitrySS,

У мастеров есть один косяк, как снял так и поставил (как правило) :)

Раз такая канитель даже с проставками , я бы точно на сайлентблоки глянул. Далеко не все знают как правильно их затягивать. А задние пружины менялись?

  • Автор

Да, задние пружины и аморты менялись, но к ним претензий нет, зад стоИт достаточно ровно, разница в пределах погрешности (5 мм), хотя чем черт не шутит, может и оттуда нагрузка на передок идет.

Максим, и еще вопрос дилетанта - стабилизатор поперечной устойчивости может "тянуть" одну сторону? Его как-то можно регулировать?

Изменено пользователем DimitrySS

Если зад ровный, то маловероятно.

Подождем более мудрых и опытных ;)

  • Партнёр клуба

А с новья ровно все было? До замены деталей подвески?

  • Автор

Андрей, спасибо за интерес, выше все очень подробно написано. К сожалению, до замены стоек замер сделал только с одной стороны, как-то в голову не пришло сравнить.

И повторюсь, у других ребят с таким же лифт-комплектом (ARB - Old Man Emu) такая проблема не нарисовалась, похоже мой случай уникален.

@DimitrySS,

По поводу стабилизатора маловероятно, но для чистоты эксперемента его всегда можно снять ;)

Регулировать там нечего :(

Изменено пользователем Max99

1. Авто то при транспортировке случаем не кувыркалось?- бывают  и такие курьёзы у ОД, никто не застрахован.... Померить её всю нужно для начала и краску микрометром прозвонить......2. Если конструкция сайлентов с полой резиной то нужно смотреть правильность их установки в рычагах.....3. Тяги стабилизатора одной длины (не меняли на аналог)? 4. Аммы ОМЕ с каким давлением газа ?-это к тому, что если в них повышенное относительно стока давление газа (как например на Билях B6-высокое давление газа), то возможно с завода брак и давление правый-левый разное, что даст перекос (у меня такое было на ФФ2 с B6, пришлось левый менять)......

@Park 45,

По первому вопросу хозяин врядли ответит:)

Думаю развал делали, значит углы в допуске,значит кузов ровный.

С тягами стаба ваще космос;)

Вот вариант с амортизатором мне нравится!

а амортики переставляли местами.) 

Нужно больше вводных :) что делали, как делали...

  • Автор

Мужики, спасибо за ответы! Чтобы не быть голословным, приехал на дачу, сделал фото. Вот, что имеем:
Переднее левое и правое:

post-17362-0-74575300-1436716480_thumb.jpg post-17362-0-18049100-1436716557_thumb.jpg

Как видно - разница как минимум 2 см. Теперь зад:

Заднее левое и правое:

post-17362-0-09374100-1436716769_thumb.jpg post-17362-0-85563100-1436716670_thumb.jpg

Сзади разница в 1 см, опять же с просадкой на левую сторону, но на это, честно говоря, я внимания не обратил бы. А вот передок напрягает.

Теперь еще раз соберу в кучу все вводные:

- машина новая, взята у дилера с нулевым пробегом год назад, уверен, что не битая и не перевернутая, пробег < 10 т.км.,

- до замены амортов и пружин этой весной на перекос не обращал внимания и, к сожалению, замеров не сделал,

- установка новых стоек проходила стандартно, без снятия рычагов, снимались только суппорта, шрусы и отсоединялся СПУ,

- ввиду обнаруженного перекоса (1) заменял пружины на новый комплект, пытался исключить брак, (2) менял местами и пружины и амортизаторы, (3) ставил несимметричные проставки (+1 см на просевшей стороне), как уже понятно - перекос где был там и остался.

- на днях поставил более жесткие пружины из того же комплекта (ОМЕ), при том же лифте это позволило избавиться от проставок, но перекос все там же!

- сход развал сделан без проблем, за исключением уменьшившегося максимального кастора (примерно по 4 градуса), что логично при лифте, машина едет ровно и красиво,

- с машиной работали три разных мастера в одном и том же сервисе, результат всегда был один и тот же. Спрашивал про перекос - никто из них не смог предложить решения, поэтому я сейчас здесь,

- ну и, наконец, знаю, что кое-кто из соклубников ставил такие же комплекты, специально интересовался - ни у кого перекоса не было.

Ну вот, как-то так.

Понимаю, что проблема нестандартная, но очень надеюсь, что однажды ей найдется решение. Может потом еще кому пригодится.

Изменено пользователем DimitrySS

Все чудесней и чудесней :)

Может глянуть установку задних пружин...раз сантиметр на заднем есть...

Просто ты бился с передом...а косяк то может быть и на задней оси...

Изменено пользователем Max99

  • Автор

Да уж, Максим.
Может и задние виноваты, осталось только найти кудесника, который сможет справиться с этими чудесами.
Хотя, по логике, если опущен передний левый угол, то задний правый должен подняться (отсюда +1 см) и наоборот - если поднят правый передний, то должен сесть левый задний, т.е. изменения идут диагонально.
И еще мысль, если вывесить, передок (центральным подъемником) перекос задка будет сразу виден, т.к. исключается влияние передка и наоборот, не так ли? К сожалению, когда я был на подъемнике, не догадался так сделать, но как вариант диагностики должно сработать.

С подъемником идея неплоха...

По логике при попытке выровнять проставкой, хоть что-то должно измениться :)

Тут явно что-то мешает...нет тут логики, это джип! :)

Изменено пользователем Max99

@DimitrySS,

А ты где территориально, может пересечемся в сервисе...чудес не обещаю, но свежим глазом глянуть смогу ;)

  • Автор

Максим, сейчас в личку напишу.

Блин главное сразу разобраться...я ведь упертый, как зацепит, потом ночами спать не буду :)))

  • Автор

Я из таких же :) Другой уже забил бы, или даже не заметил, а я вот не могу успокоиться, с одной стороны люблю своего коня, а сдругой уже спортивный интерес :)

Вот, вот...спортивный интерес это зло :)

 

 


Теперь еще раз соберу в кучу все вводные:
Остается только кузов на стапеле прогнать по точкам...
  • Автор

Всем привет!

Похоже появилась новая вводная. Посмотрел внимательно на пружины под передними крыльями и вот, что обнаружил:

post-17362-0-76487000-1437408139_thumb.jpgpost-17362-0-52624300-1437408128_thumb.jpg

На первом фото - правая пружина и выглядит она, прямо скажем, идеально.

На втором фото - левая пружина и разница просто бросается в глаза, видно, что пружина сильно отклонена от продольной оси. Те, кто знаком с сопроматом, знают, что это называется смешным словом "выпучивание". Это характерно для достаточно длинных пружин, например длинную пружину невозможно сжать без ее "излома", чтобы этого избежать используются либо внутренние стержни, либо внешние стаканы. Теоретически, пружина с выпучиванием теряет жесткость и теряет тем больше, чем больше выпучивание, вплоть до полной потери жесткости при ее изломе.

В моем случае ни стержни, ни стаканы не нужны и не предусмотрены, тем не менее - выпучивание, как говорится, на лицо.

Предполагаю, что причиной может быть неправильная установка верхней резиновой прокладки или размещение верхнего витка относительно верхней опоры амортизатора, думаю, что небольшого перекоса верхнего опорного витка пружины было бы достаточно, чтобы пружина "ушла" от своей продольной оси. Может быть удастся найти "правильное" положение пружины и добиться ее ровного сжатия после установки.

Честно говоря, при предыдущих "экспериментах" замечал выпучивание (я еще называл его пузырением) пружин, но не придавал этому значения, но чем черт не шутит - может здесь собака-то и порылась? Может здесь и прячутся 1,5-2 см недостающие на левой стороне передка. В общем, жду возможности заняться этой проблемой поплотнее.

Изменено пользователем DimitrySS

Сие похоже на правду :)

Говорил же что нужно внимательней смотреть )))

Истина где-то рядом ;)

Изменено пользователем Max99

  • Автор

Привет, Максим! В том-то и дело, что "похоже" на правду :)

А истина хоть и рядом, но покопаться еще придется, буду рад, если согласишься поприсутствовать при раскопках :)

Я бы назвал это не выпучиванием, больше подходит ... "ацкая несоосность" )))

 

 

Еще немного, еще чуть-чуть,

Последний бой он трудный самый ©

 

Удачи в общем!  :scenic: 

@DimitrySS,

Жду звонка ;)

  • Партнёр клуба

Я так понял, процессом будет заниматься старший научный сотрудник?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Сирожа

Бортжурналы

  1. Обзоры и статьи о машинах.

    Блог пользователя AG в General
    • 20 Записей
    • 20 Комментариев
    • 29699 Просмотров

    В этом бортжурнале рассказываем и показываем машины, которые есть/были на нашей стоянке.

    JEEP4X4CLUB MOTORS +7-999-912-87-47

    AG

    Для каждого преданного фаната марки Jeep звук и характер моторов V6 Pentastar и классических V8 Hemi — это не просто технические характеристики. Это характер машины, её надежность, проверенная годами на тяжелом бездорожье, и та самая уверенность, за которую мы любим американский бренд. Уход больших атмосферников в историю многие из нас встречают с искренним сожалением и долей скепсиса.Концерн Stellantis подготовил замену, к которой стоит присмотреться без предубеждений. Новый 2.0-литровый четырехцилиндровый двигатель Hurricane 4 Turbo (внутренний индекс GME-T4 Evo) создан не для того, чтобы обесценить старую школу, а для того, чтобы сохранить динамику и тягу Jeep в эпоху жестких экологических стандартов.Давайте разберем, какие технологии инженеры внедрили в этот мотор, чтобы он мог достойно принять эстафету у наших любимых «шестерок».

    Технологии на службе тяги: как устроена новинка?

    Главное опасение любого джипера при виде малообъемного мотора — «будет ли он ехать снизу и не развалится ли под нагрузкой?». Чтобы решить эту задачу, инженеры обратились к технологиям из мира высоких достижений и внедрили систему TJI (Turbulent Jet Ignition). Это форкамерно-факельное зажигание, концепция которого используется в современных болидах Формулы-1.Мягкое сгорание: Топливная смесь сначала поджигается в крошечной отдельной камере (предкамере), а затем направленными струями пламени равномерно воспламеняет основной объем топлива в цилиндре.Защита от нагрузок: Такой способ сгорания полностью устраняет детонацию. Это критически важно, когда машина идет в натяг по песку или тащит тяжелый прицеп.Эффективный наддув: Турбина с изменяемой геометрией (VGT) работает под давлением до 2,4 бара. Она настроена так, чтобы имитировать эластичность объемного атмосферника — подхват происходит плавно и практически с самых низов.Полноценно работая по экономичному циклу Миллера, этот скромный по объему мотор выдает внушительные 324 л.с. и 451 Нм крутящего момента. Для сравнения, пиковая тяга здесь доступна в очень широком диапазоне (от 2600 до 5600 об/мин), что делает характер мотора очень эластичным.

    Модельный ряд: где появится Hurricane 4?

    Новый силовой агрегат постепенно становится основным сердцем для ключевых моделей марки:Jeep Grand Cherokee (и Grand Cherokee L): Мотор приходит на смену базовым версиям V6 Pentastar. Разработчики сохранили все грузовые возможности: обновленный внедорожник по-прежнему готов буксировать прицепы весом до 2,8 тонны, не теряя уверенности на трассе.Jeep Wrangler: Здесь Hurricane 4 раскрывается в двух ипостасях — как самостоятельный бензиновый мотор и как основа для гибридных модификаций 4xe. В связке с электрической частью суммарная отдача достигает 375–380 л.с., позволяя дозировать тягу на камнях буквально по миллиметру.

    Взгляд со стороны Клуба

    Мы прекрасно понимаем, что доверие к новому мотору нужно заслужить годами беспроблемной эксплуатации. Hurricane 4 получился сложным и технологичным. Он потребует качественного сервиса: хорошего синтетического масла, чистоты радиаторов охлаждения и проверенного топлива.Атмосферные V6 и V8 навсегда останутся золотой эрой Jeep. Но автомобильный мир меняется, и радует то, что инженеры Jeep не просто сократили объемы, а попытались дать нам максимум современных технологий для сохранения привычного драйва.

    Последние записи

  2. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 308 Записей
    • 27 Комментариев
    • 190114 Просмотров

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Копеечная деталь, к которой не подобраться при собранном мотоцикле отсеке

    Антифриз хлестал из-под турбины на дизельном Jeep Grand Cherokee (WK2) 2013 года, мотор 3.0 EXF, пробег почти 270 тысяч. Уровень в бачке уходил, а лужи под машиной владелец не находил.

    Течь шла из патрубка охлаждения турбины. Он сидит в глубине моторного отсека, между двигателем и моторным щитом, снаружи почти не виден, и подлезть к нему без снятия силового агрегата невозможно.

    Почему рвётся патрубок контура охлаждения турбины

    Турбина дизеля раскаляется до сотен градусов, и часть тепла с неё снимает антифриз по отдельному небольшому контуру.

    Патрубок этого контура годами работает на постоянных циклах нагрева и остывания, постепенно теряет эластичность и в итоге даёт трещину под давлением. На пробеге под три сотни для 3-литрового дизеля это рядовой износ, а не редкий случай.

    Мотор наружу ради одного шланга

    Двигатель с подрамником, трансмиссией и частью подвески мы у нас в ТРС-Моторс отсоединили от кузова, а кузов подняли вверх. Только в таком положении к патрубку появляется доступ, поэтому ради недорогой детали пришлось идти на полную разборку.

    Патрубок заменили, контур заполнили и проверили на герметичность под давлением. Как выглядит трещина и подтёки по задней стенке двигателя, показали на видео.

    Пока мотор был снят, взялись за свечи накала: по двум wiTECH держал ошибку, они не грелись. Три свечи вывернули, остальные закисли, в этом направлении продолжаем работать. Тем же заходом устранили мелочи по подвеске.

    Антифриз убывает, а на асфальте после стоянки чисто

    Смотрите уровень в расширительном бачке чаще, чем принято, на американских машинах разумно проверять каждую тысячу километров.

    Если жидкость уходит, но лужи под машиной нет, осмотрите заднюю стенку двигателя со стороны моторного щита. Свежие подтёки и засохшие разводы в этом районе прямо указывают на контур охлаждения турбины.

    Найденная заранее течь ничего не меняет по объёму работ, мотор снимать всё равно придётся, зато турбина не останется без охлаждения в дороге и не уйдёт в перегрев.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  3. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 433505 Просмотров
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.