Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Всем приятного времени суток!!

 

Очень прошу ,дорогие коллеги рассмотреть тему, в которой я хотел бы обсудить ПОСТЕПЕННОЕ СНИЖЕНИЕ МОЩНОСТИ автомобиля в процессе эксплуатации.

 

Так же повышенный расход топлива, более частый переход автомата на пониженную передачу. Вообщем все ,что, наверное касается не только моего авто.

 

Сейчас расход при скорости в 80 км/ч составляет 9.4 литра. Был раньше 6.5.

На скорости 110-120 км/час 11.2 литра. Был 8.6.

 

В чем причины и может быть кто то знает лекарство от этого?

 

Причем мощность, как то постепенно становилась меньше. Машина перестала "выстреливать." Раньше это был "конек" КК.

 

Пробег 152 000 км. Экстрима никогда не было. Езжу сверх-аккуратно.

 

Очень хочу понять причину. Может быть совокупность таковых.

 

Прошу мнений множество!

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Расход по компу или высчитал заправками?

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Хотелось бы больше информации...с какого момента появился жор и потеря мощности...и тд. И понял, что постепенно, но всё же. Может сам уже что-то проверял. Вариантов масса и АКПП и турбина и тнвд и тупо подшипники ступицы. Где-то читал, что на обратке тнвд стоит фильтр грубой очистки, на некоторых авто и до тнвд, так вот эта сеточка забивается и нужного давления в рампе соответственно не создаётся.

Изменено пользователем jazzband
198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@murey,Спасибо за ответ. Но!!! Расход и по компу и реальный больше. Намного. Поменял форсы. Прописывал у дилера. Но, и до замены тоже расход у величивался постепенно. Интересно мнение у всех владельцев ли с таким пробегом таже беда?. Заслонку дросселя чистил. Да говна было много. Носейчас кристально чистая. (После заглушки ЕГР. Датчик контроля воздуха чистил. Был грязный. Сейчас сияет как орешки у кота.

В рампе давление в норме. Иначе не заводилась бы. Клапана нет смысла регулировать, там гидрокомпенсаторы.

 

Влияет ,я так понимаю ,неправильное соотношение топлива и воздуха. Но ошибок -нет.

 

Попробую заменить масло на менее вязкое. Может в этом причина? Сейчас 10w40 синтетика. Ноя уже в Краснодаре как 4 месяца. Холодов нет. Жара. Х.З. что ?

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я не настаиваю, просто читал, что машина приезжает в сервис тоже с потерей мощности, но она заводится и едет, чистят сеточку, машина уезжает и не возвращается)

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@murey,Спасибо за ответ. Но!!! Расход и по компу и реальный больше. Намного. Поменял форсы. Прописывал у дилера. Но, и до замены тоже расход у величивался постепенно. Интересно мнение у всех владельцев ли с таким пробегом таже беда?. Заслонку дросселя чистил. Да говна было много. Носейчас кристально чистая. (После заглушки ЕГР. Датчик контроля воздуха чистил. Был грязный. Сейчас сияет как орешки у кота.

В рампе давление в норме. Иначе не заводилась бы. Клапана нет смысла регулировать, там гидрокомпенсаторы.

 

Влияет ,я так понимаю ,неправильное соотношение топлива и воздуха. Но ошибок -нет.

 

Попробую заменить масло на менее вязкое. Может в этом причина? Сейчас 10w40 синтетика. Ноя уже в Краснодаре как 4 месяца. Холодов нет. Жара. Х.З. что ?

 

Андрей, ЕГР ты глушил, а СВИРЛ? Мог клапан постепенно залипнуть.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Дима , шо це таке? И где оно?? За что отвечает??

10
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2
8 CRD 08
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

так дизельное топливо лучше с каждым годом как в Европе не становится, а только хуже и хуже, заправку сменить не пробовали ?

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Дима , шо це таке? И где оно?? За что отвечает??

 

Погугли))) Типа изменяет длину впускного тракта. Есть на впуске 2 канала, один длинный, другой короткий,

и клапаном в зависимости от нагрузки это дело регулируется.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Прошу пояснить))))Эта SWIRL приводит в действие тягу ,ту что на турбине?? Рукой подергал-не шевелится. Может там сопротивление большое? Попробую разобрать......

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Прошу пояснить))))Эта SWIRL приводит в действие тягу ,ту что на турбине?? Рукой подергал-не шевелится. Может там сопротивление большое? Попробую разобрать......

 

Глубже я не...эммм...гхм...не знаю короче))) По идее, когда егр глушат, то и свирл предлагают заглушить...мне говорили, что если работает,

то не лезь)

Но этот вариант, как минимум, заслуживает внимания. Занимайтесь)

117
Автомобиль: Jeep Commander 5.7
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Так же повышенный расход топлива, более частый переход автомата на пониженную передачу. Вообщем все ,что, наверное касается не только моего авто. Сейчас расход при скорости в 80 км/ч составляет 9.4 литра. Был раньше 6.5. На скорости 110-120км/час 11.2 литра. Был 8.6.

 

Очень похожая ситуация. И коробка переключает так же. 1300 оборотов на 80км/ч, трясется, вибрирует, но едет. Иногда у меня терпения не хватает, перещелкиваю вручную. Расход 15-16л - по заправкам: 420км на 62 литра, по компу 14,2.

Форсы поменяны, прописаны... Масло 5w30. Егр не отключен.

Возвращает былую резвость заправка на Shell, но из мотора при этом такой звук, что и газануть страшно...

 

пробег 93т.км.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Болезнь нашел!!! Актуатор, он же SWIRL закекерился. Не шевелится. Снял тягу , легонько стукнул по рачагу, затем разработал вручную. Собрал. Машина поехала. Но!!! Есть подозрение что она (тяга) должна быть подпружинина. А она болтается с рычагами совершенно свободно????

 

Не пойму как эта фигня работает , если сопротивления вакууму нет. Или здесь что-то по-другому?

 

Но, машина как горный джейран стала весело прыгать с места и резво разгоняться.

 

Доберусь до Питера , буду изучать и разбираться в этом вопросе.

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Там стоит какая-то мембрана, в рабочем состоянии она не пропускает воздух и создаётся вакуум. Она говорят изнашивается и идёт подсос воздуха.

117
Автомобиль: Jeep Commander 5.7
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Актуатор, он же SWIRL

 

А где его искать? гугл почему-то только фотки грандовских моторов показывает. 

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@jazzband,его хорошо видно.

Прямо внизу под турбиной. Под расширительным бачком. Алюминиевая защита. Под ней турбина. От турбины вниз отходит тяга, небольшая 8-9 см и она приходит на актуатор.

117
Автомобиль: Jeep Commander 5.7
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

 

 


От турбины вниз отходит тяга,

так это для изменения геометрии горячей части турбины.

а свирл по идее должен быть где-то на вспускном коллекторе, уже после турбины...

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Соленоид крякнул. А крякнул потому, что, лепестки ,которые он двигает, ходят с затруднением. Чистить надо было. Там гуано ржавое летит из выпускного коллектора. Его ,кстати тож чистить нодо после 120 тыс. Так турбинщики говорят.

 

Сама турбина в полном порядке. Как новенькая. Работает четко. Хотел купить новый соленоид ,но купил турбу в сборе. Уже едет из Англии.

 

Поставлю новенькую -отпишусь.

142
Автомобиль: JEEP CHEROKEE KK 2
8 дизель 2012г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А описываемая тяга , на заглушенном двигателе, должна перемещаться вверз-вниз, если её рукой подвигать? У меня намертво стоит.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
@mki,Обязана стоять намертво!!!!
142
Автомобиль: JEEP CHEROKEE KK 2
8 дизель 2012г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Понятно. Спасибо!

10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Чтоб не создавать новую тему. Похожая проблема, вот только ЧЕК загорается. Диагност вынес вердикт: или патрубки или какой-то клапан турбины, говорит, якобы ненодув или передув, скорее последнее. Он не моторист, а коробочник. Отправил к дизелистам. Но те, я точно знаю, скажут турбину менять. Патрубок турбины менял пред. хозяин, интеркулера - я 15000 назад. С утра заводишь - загорается ЧЕК, машин не едет (не более 50 км/ч), глушишь-заводишь, загорается ЧЕК, но машин уже едет, через пару дней - завел, ЧЕК не горит, машина едет. Через два дня история повторяется. А начиналось так: плавно жмешь на тапку - движок не реагирует, отпускаешь и снова жмешь, начинает откликаться. Может кто сталкивался?  

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@NN52,И Вам здрасте!

Актуатор турбины приказал жить долго. Это раз.

Лепестки в турбине закекерелись. И актуатор срезал шестеренку внутри. Это два.

Лепестки закекерелись, потому что из выхлопного патрубка посыпалась окалина.

 

Рецепт- снять турбо. Проверить работу соленоида актуатора присоеденив +и- движется все отлично. Нет- поздравляю Вас с новеньким.

 

Турбо чистить.

 

Выхлопной коллектор снять и вычистить окалину. Пескоструй. Заменить прокладки вернуть все на место.

 

Ну и последнее дело заменить турбину в комплекте с актуатором.

 

Пы-сы. Редкая контора обладает оборудованием синхронизации работы актуатора и турбины.

 

Я решил менять всё в купе.

 

Если загорелся чек и двигатель не развивает мощьность. А стрелка тахометра уперлась в 2000 оборотов.

 

Машина оживает после перзапуска, а затем снова уходит в аврийный режим, то!!! Смотрите все вышеизложенное.

 

Поломка типичная.

10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

@NN52,И Вам здрасте!

Актуатор турбины приказал жить долго. Это раз.

Лепестки в турбине закекерелись. И актуатор срезал шестеренку внутри. Это два.

Лепестки закекерелись, потому что из выхлопного патрубка посыпалась окалина.

 

Рецепт- снять турбо. Проверить работу соленоида актуатора присоеденив +и- движется все отлично. Нет- поздравляю Вас с новеньким.

 

Турбо чистить.

 

Выхлопной коллектор снять и вычистить окалину. Пескоструй. Заменить прокладки вернуть все на место.

 

Ну и последнее дело заменить турбину в комплекте с актуатором.

 

Пы-сы. Редкая контора обладает оборудованием синхронизации работы актуатора и турбины.

 

Я решил менять всё в купе.

 

Если загорелся чек и двигатель не развивает мощьность. А стрелка тахометра уперлась в 2000 оборотов.

 

Машина оживает после перзапуска, а затем снова уходит в аврийный режим, то!!! Смотрите все вышеизложенное.

 

Поломка типичная.

Актуатор и соленоид - это синонимы? И, если не трудно - № по каталогу.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
@NN52,Актуатор у наших машин электрический. Приводится в действие мозгом и моторчиком с соленоидом, установленных в корпусе актуатора. Это не синоним. Сылка :http://turboelectronic.ru/catalogue/electronic/g64-detail.html
10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

@NN52,Актуатор у наших машин электрический. Приводится в действие мозгом и моторчиком с соленоидом, установленных в корпусе актуатора. Это не синоним. Сылка :http://turboelectronic.ru/catalogue/electronic/g64-detail.ht

Понятно.

10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Редкая контора обладает оборудованием синхронизации работы актуатора и турбины.

 

А саму турбину после ремонта и последующей установки не нужно с мозгами синхронизировать (прописывать)?

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Обязательно нужно привести в согласование. Вот только мало кто берется за это.

 

Так я мог просто купить новый актуатор и .... Некупил. Купил турбу с актуатором. А свою турбину продам. Зачем мне две?

10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Обязательно нужно привести в согласование. Вот только мало кто берется за это.

 

Так я мог просто купить новый актуатор и .... Некупил. Купил турбу с актуатором. А свою турбину продам. Зачем мне две?

На счет турбины и актуатора я и в первый раз понял, вопрос был о синхронизации турбины (укомплектованной актуатором) с мозгом автомобиля.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
@NN52,не, там проще. Главное турбу скрестить с актуатором. Мозг сам разберется дальше.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   11 пользователей, 0 анонимных, 237 гостей (Посмотреть всех)

    • RomanM
    • Buldozer
    • alepara
    • liga74
    • marat1
    • diman145
    • Doktor46
    • even 16
    • Woha
    • sa_devaev
    • VladymirKovalenko
  • Бортжурналы


    1. Владелец Jeep Grand Cherokee 2012 года с пробегом около 180 000 километров обратился в наш автосервис TRS Motors с весьма тревожным симптомом: автомобиль периодически начал выпускать из выхлопной трубы густой черный дым. Такой признак однозначно указывает на серьезные неполадки в системе питания или управления двигателем, а при пробеге, приближающемся к двумстам тысячам километров, он заставляет готовиться к комплексной диагностике. Черный дым — это несгоревшее топливо, которое говорит о нарушении смесеобразования. Это не только проблема экологии и расхода, но и прямой путь к повышенному износу деталей двигателя, закоксовыванию поршневых колец и каталитического нейтрализатора, стоимость замены которого очень высока. Игнорирование такого симптома может вылиться в капитальный ремонт силового агрегата.

      Что выявила углубленная диагностика топливной системы

      После подключения сканера и проведения визуального осмотра наши специалисты обнаружили настоящий «топливный джекпот» проблем. Вся магистраль высокого давления и ее компоненты были в критическом состоянии. Топливный насос высокого давления (ТНВД), ответственный за создание давления в несколько сотен бар, был загрязнен продуктами износа и некачественным топливом. Форсунки, которые должны обеспечивать точное дозирование и мелкодисперсный распыл топлива, также имели отложения и не гарантировали герметичности. Не остались в стороне топливные рампы и регуляторы давления. Такая комплексная загрязненность системы — частый результат длительной эксплуатации на топливе сомнительного качества, несвоевременной замены топливных фильтров (особенно тонкой очистки) и естественного износа уплотнительных элементов после большого пробега.

      Комплексный подход к восстановлению работоспособности

      Для решения проблемы требовались не полумеры, а полноценная ревизия и очистка всей системы. Мы приняли решение демонтировать все ключевые компоненты: топливный бак для его внутренней промывки от скопившегося осадка, топливные магистрали, рампы, регуляторы, а также сам ТНВД и комплект форсунок. Форсунки и насос высокого давления были отправлены на специализированный стенд для ультразвуковой очистки, проверки производительности и герметичности, а при необходимости — для ремонта с заменой изношенных плунжерных пар и распылителей. Такой подход, хотя и более трудозатратный по сравнению с простой заменой одной детали, является единственно верным. Он гарантирует, что после сборки новая деталь не будет «захлебываться» грязью из старой системы, а восстановленные элементы будут работать слаженно, как швейцарские часы.

      Результат и профилактика подобных неисправностей

      После завершения всех работ, сборки и проливки системы чистым топливом, Jeep Grand Cherokee вернул себе былую форму. Пропал черный дым, двигатель стал работать ровно и отзывчиво, вернулась потерянная было мощность. Как шутят наши мастера, это подобно свежести дыхания — когда всё чисто, и работа системы становится прозрачной и эффективной. Чтобы избежать повторения такой ситуации, мы всегда рекомендуем владельцам автомобилей с большим пробегом, особенно таких как Grand Cherokee, Dodge или RAM, заправляться только на проверенных АЗС, своевременно менять топливные фильтры (в том числе и в баке), а при появлении первых признаков нестабильной работы двигателя — не тянуть с диагностикой. Регулярное обслуживание — залог долгой жизни любого, даже самого выносливого внедорожника.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.