Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Всем приятного времени суток!!

 

Очень прошу ,дорогие коллеги рассмотреть тему, в которой я хотел бы обсудить ПОСТЕПЕННОЕ СНИЖЕНИЕ МОЩНОСТИ автомобиля в процессе эксплуатации.

 

Так же повышенный расход топлива, более частый переход автомата на пониженную передачу. Вообщем все ,что, наверное касается не только моего авто.

 

Сейчас расход при скорости в 80 км/ч составляет 9.4 литра. Был раньше 6.5.

На скорости 110-120 км/час 11.2 литра. Был 8.6.

 

В чем причины и может быть кто то знает лекарство от этого?

 

Причем мощность, как то постепенно становилась меньше. Машина перестала "выстреливать." Раньше это был "конек" КК.

 

Пробег 152 000 км. Экстрима никогда не было. Езжу сверх-аккуратно.

 

Очень хочу понять причину. Может быть совокупность таковых.

 

Прошу мнений множество!

1 247
Автомобиль: WH CRD Overlend 2007
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Расход по компу или высчитал заправками?

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Хотелось бы больше информации...с какого момента появился жор и потеря мощности...и тд. И понял, что постепенно, но всё же. Может сам уже что-то проверял. Вариантов масса и АКПП и турбина и тнвд и тупо подшипники ступицы. Где-то читал, что на обратке тнвд стоит фильтр грубой очистки, на некоторых авто и до тнвд, так вот эта сеточка забивается и нужного давления в рампе соответственно не создаётся.

Изменено пользователем jazzband
198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@murey,Спасибо за ответ. Но!!! Расход и по компу и реальный больше. Намного. Поменял форсы. Прописывал у дилера. Но, и до замены тоже расход у величивался постепенно. Интересно мнение у всех владельцев ли с таким пробегом таже беда?. Заслонку дросселя чистил. Да говна было много. Носейчас кристально чистая. (После заглушки ЕГР. Датчик контроля воздуха чистил. Был грязный. Сейчас сияет как орешки у кота.

В рампе давление в норме. Иначе не заводилась бы. Клапана нет смысла регулировать, там гидрокомпенсаторы.

 

Влияет ,я так понимаю ,неправильное соотношение топлива и воздуха. Но ошибок -нет.

 

Попробую заменить масло на менее вязкое. Может в этом причина? Сейчас 10w40 синтетика. Ноя уже в Краснодаре как 4 месяца. Холодов нет. Жара. Х.З. что ?

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я не настаиваю, просто читал, что машина приезжает в сервис тоже с потерей мощности, но она заводится и едет, чистят сеточку, машина уезжает и не возвращается)

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@murey,Спасибо за ответ. Но!!! Расход и по компу и реальный больше. Намного. Поменял форсы. Прописывал у дилера. Но, и до замены тоже расход у величивался постепенно. Интересно мнение у всех владельцев ли с таким пробегом таже беда?. Заслонку дросселя чистил. Да говна было много. Носейчас кристально чистая. (После заглушки ЕГР. Датчик контроля воздуха чистил. Был грязный. Сейчас сияет как орешки у кота.

В рампе давление в норме. Иначе не заводилась бы. Клапана нет смысла регулировать, там гидрокомпенсаторы.

 

Влияет ,я так понимаю ,неправильное соотношение топлива и воздуха. Но ошибок -нет.

 

Попробую заменить масло на менее вязкое. Может в этом причина? Сейчас 10w40 синтетика. Ноя уже в Краснодаре как 4 месяца. Холодов нет. Жара. Х.З. что ?

 

Андрей, ЕГР ты глушил, а СВИРЛ? Мог клапан постепенно залипнуть.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Дима , шо це таке? И где оно?? За что отвечает??

10
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2
8 CRD 08
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

так дизельное топливо лучше с каждым годом как в Европе не становится, а только хуже и хуже, заправку сменить не пробовали ?

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Дима , шо це таке? И где оно?? За что отвечает??

 

Погугли))) Типа изменяет длину впускного тракта. Есть на впуске 2 канала, один длинный, другой короткий,

и клапаном в зависимости от нагрузки это дело регулируется.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Прошу пояснить))))Эта SWIRL приводит в действие тягу ,ту что на турбине?? Рукой подергал-не шевелится. Может там сопротивление большое? Попробую разобрать......

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Прошу пояснить))))Эта SWIRL приводит в действие тягу ,ту что на турбине?? Рукой подергал-не шевелится. Может там сопротивление большое? Попробую разобрать......

 

Глубже я не...эммм...гхм...не знаю короче))) По идее, когда егр глушат, то и свирл предлагают заглушить...мне говорили, что если работает,

то не лезь)

Но этот вариант, как минимум, заслуживает внимания. Занимайтесь)

117
Автомобиль: Jeep Commander 5.7
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Так же повышенный расход топлива, более частый переход автомата на пониженную передачу. Вообщем все ,что, наверное касается не только моего авто. Сейчас расход при скорости в 80 км/ч составляет 9.4 литра. Был раньше 6.5. На скорости 110-120км/час 11.2 литра. Был 8.6.

 

Очень похожая ситуация. И коробка переключает так же. 1300 оборотов на 80км/ч, трясется, вибрирует, но едет. Иногда у меня терпения не хватает, перещелкиваю вручную. Расход 15-16л - по заправкам: 420км на 62 литра, по компу 14,2.

Форсы поменяны, прописаны... Масло 5w30. Егр не отключен.

Возвращает былую резвость заправка на Shell, но из мотора при этом такой звук, что и газануть страшно...

 

пробег 93т.км.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Болезнь нашел!!! Актуатор, он же SWIRL закекерился. Не шевелится. Снял тягу , легонько стукнул по рачагу, затем разработал вручную. Собрал. Машина поехала. Но!!! Есть подозрение что она (тяга) должна быть подпружинина. А она болтается с рычагами совершенно свободно????

 

Не пойму как эта фигня работает , если сопротивления вакууму нет. Или здесь что-то по-другому?

 

Но, машина как горный джейран стала весело прыгать с места и резво разгоняться.

 

Доберусь до Питера , буду изучать и разбираться в этом вопросе.

189
Автомобиль: Jeep liberty KK 2012 был. XK дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Там стоит какая-то мембрана, в рабочем состоянии она не пропускает воздух и создаётся вакуум. Она говорят изнашивается и идёт подсос воздуха.

117
Автомобиль: Jeep Commander 5.7
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Актуатор, он же SWIRL

 

А где его искать? гугл почему-то только фотки грандовских моторов показывает. 

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@jazzband,его хорошо видно.

Прямо внизу под турбиной. Под расширительным бачком. Алюминиевая защита. Под ней турбина. От турбины вниз отходит тяга, небольшая 8-9 см и она приходит на актуатор.

117
Автомобиль: Jeep Commander 5.7
Город: СПб
Опубликовано
Опубликовано

 

 


От турбины вниз отходит тяга,

так это для изменения геометрии горячей части турбины.

а свирл по идее должен быть где-то на вспускном коллекторе, уже после турбины...

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Соленоид крякнул. А крякнул потому, что, лепестки ,которые он двигает, ходят с затруднением. Чистить надо было. Там гуано ржавое летит из выпускного коллектора. Его ,кстати тож чистить нодо после 120 тыс. Так турбинщики говорят.

 

Сама турбина в полном порядке. Как новенькая. Работает четко. Хотел купить новый соленоид ,но купил турбу в сборе. Уже едет из Англии.

 

Поставлю новенькую -отпишусь.

142
Автомобиль: JEEP CHEROKEE KK 2
8 дизель 2012г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А описываемая тяга , на заглушенном двигателе, должна перемещаться вверз-вниз, если её рукой подвигать? У меня намертво стоит.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
@mki,Обязана стоять намертво!!!!
142
Автомобиль: JEEP CHEROKEE KK 2
8 дизель 2012г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Понятно. Спасибо!

10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Чтоб не создавать новую тему. Похожая проблема, вот только ЧЕК загорается. Диагност вынес вердикт: или патрубки или какой-то клапан турбины, говорит, якобы ненодув или передув, скорее последнее. Он не моторист, а коробочник. Отправил к дизелистам. Но те, я точно знаю, скажут турбину менять. Патрубок турбины менял пред. хозяин, интеркулера - я 15000 назад. С утра заводишь - загорается ЧЕК, машин не едет (не более 50 км/ч), глушишь-заводишь, загорается ЧЕК, но машин уже едет, через пару дней - завел, ЧЕК не горит, машина едет. Через два дня история повторяется. А начиналось так: плавно жмешь на тапку - движок не реагирует, отпускаешь и снова жмешь, начинает откликаться. Может кто сталкивался?  

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@NN52,И Вам здрасте!

Актуатор турбины приказал жить долго. Это раз.

Лепестки в турбине закекерелись. И актуатор срезал шестеренку внутри. Это два.

Лепестки закекерелись, потому что из выхлопного патрубка посыпалась окалина.

 

Рецепт- снять турбо. Проверить работу соленоида актуатора присоеденив +и- движется все отлично. Нет- поздравляю Вас с новеньким.

 

Турбо чистить.

 

Выхлопной коллектор снять и вычистить окалину. Пескоструй. Заменить прокладки вернуть все на место.

 

Ну и последнее дело заменить турбину в комплекте с актуатором.

 

Пы-сы. Редкая контора обладает оборудованием синхронизации работы актуатора и турбины.

 

Я решил менять всё в купе.

 

Если загорелся чек и двигатель не развивает мощьность. А стрелка тахометра уперлась в 2000 оборотов.

 

Машина оживает после перзапуска, а затем снова уходит в аврийный режим, то!!! Смотрите все вышеизложенное.

 

Поломка типичная.

10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

@NN52,И Вам здрасте!

Актуатор турбины приказал жить долго. Это раз.

Лепестки в турбине закекерелись. И актуатор срезал шестеренку внутри. Это два.

Лепестки закекерелись, потому что из выхлопного патрубка посыпалась окалина.

 

Рецепт- снять турбо. Проверить работу соленоида актуатора присоеденив +и- движется все отлично. Нет- поздравляю Вас с новеньким.

 

Турбо чистить.

 

Выхлопной коллектор снять и вычистить окалину. Пескоструй. Заменить прокладки вернуть все на место.

 

Ну и последнее дело заменить турбину в комплекте с актуатором.

 

Пы-сы. Редкая контора обладает оборудованием синхронизации работы актуатора и турбины.

 

Я решил менять всё в купе.

 

Если загорелся чек и двигатель не развивает мощьность. А стрелка тахометра уперлась в 2000 оборотов.

 

Машина оживает после перзапуска, а затем снова уходит в аврийный режим, то!!! Смотрите все вышеизложенное.

 

Поломка типичная.

Актуатор и соленоид - это синонимы? И, если не трудно - № по каталогу.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
@NN52,Актуатор у наших машин электрический. Приводится в действие мозгом и моторчиком с соленоидом, установленных в корпусе актуатора. Это не синоним. Сылка :http://turboelectronic.ru/catalogue/electronic/g64-detail.html
10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

@NN52,Актуатор у наших машин электрический. Приводится в действие мозгом и моторчиком с соленоидом, установленных в корпусе актуатора. Это не синоним. Сылка :http://turboelectronic.ru/catalogue/electronic/g64-detail.ht

Понятно.

10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Редкая контора обладает оборудованием синхронизации работы актуатора и турбины.

 

А саму турбину после ремонта и последующей установки не нужно с мозгами синхронизировать (прописывать)?

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Обязательно нужно привести в согласование. Вот только мало кто берется за это.

 

Так я мог просто купить новый актуатор и .... Некупил. Купил турбу с актуатором. А свою турбину продам. Зачем мне две?

10
Автомобиль: Cherokee KK CRD 2.8 2008
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Обязательно нужно привести в согласование. Вот только мало кто берется за это.

 

Так я мог просто купить новый актуатор и .... Некупил. Купил турбу с актуатором. А свою турбину продам. Зачем мне две?

На счет турбины и актуатора я и в первый раз понял, вопрос был о синхронизации турбины (укомплектованной актуатором) с мозгом автомобиля.

198
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
@NN52,не, там проще. Главное турбу скрестить с актуатором. Мозг сам разберется дальше.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 181 гость (Посмотреть всех)

    • art_bb
    • tracker99
    • vrv377
    • AL-powerman
    • вадим 912
    • brat-kondrat
    • semka
  • Бортжурналы


    1. В день всех влюбленных к нам в сервис TRS Motors приехал не самый обычный «пациент» — Jeep Cherokee KL 2018 года выпуска с пробегом 170 тысяч километров. Владелец жаловался на характерный «рык» и сильную вибрацию, которые появлялись при движении и особенно при разгоне. Это не было проявлением страсти, а явным сигналом о технической неисправности. Для опытных мастеров, специализирующихся на американских автомобилях, такие симптомы часто указывают на одну из распространенных проблем данной модели. Первая мысль, которая приходит в голову при подобных жалобах, — состояние гофры выпускной системы. Ее разрыв или прогар действительно часто становятся причиной неприятного гула и вибраций, передающихся на кузов. Однако тщательная проверка показала, что в данном случае гофра была в полном порядке, что сразу отсекло самый очевидный вариант и потребовало более глубокой диагностики. Это отличный пример, почему самостоятельные предположения или поверхностный осмотр могут увести от истинной причины, а профессиональная диагностика в специализированном сервисе, таком как Jeep, всегда начинается с проверки всех возможных вариантов.

      Что выявила углубленная диагностика?

      Когда очевидная версия не подтвердилась, наши специалисты перешли к комплексной проверке силового агрегата и его навесного оборудования. Вибрация, особенно ощутимая в салоне и на рулевом колесе, часто связана с нарушением баланса или неправильной работой элементов, гасящих колебания двигателя. Внимание мастеров TRS Motors привлекли боковые гидравлические опоры (подушки) двигателя. При детальном осмотре и проведении тестов выяснилась следующая картина: при резком нажатии на педаль акселератора двигатель совершал чрезмерный ход назад, а гидравлические опоры не справлялись со своей основной задачей — эффективно гасить эти колебания. В результате возникал резонанс, который и ощущался водителем как сильный рычащий гул и вибрация. Эти опоры, заполненные специальной жидкостью, со временем и пробегом теряют свои свойства, их внутренняя структура разрушается, и они перестают выполнять демпфирующую функцию. Для автомобиля с пробегом под 200 тысяч километров такая неисправность является вполне ожидаемой и относится к категории естественного износа, особенно с учетом российских условий эксплуатации.

      Решение проблемы: замена гидравлических опор двигателя

      Единственным эффективным и долговечным решением в данной ситуации является замена неисправных гидроопор двигателя на новые оригинальные или проверенные качественные аналоги. Владелец Jeep Cherokee KL, понимая важность надежности этой детали для комфорта и, что немаловажно, для сохранения целостности других элементов силовой установки и навесного оборудования, принял решение не экономить. Деталь действительно недешевая, но ее роль критически важна. Неработающая опора приводит не только к дискомфорту, но и к повышенным нагрузкам на коробку передач, элементы выхлопной системы и другие узлы, что в перспективе может вылиться в куда более серьезные расходы. После согласования всех деталей и стоимости работ, запчасти были оперативно заказаны. В ближайшее время наш сервис выполнит замену, которая полностью устранит вибрацию и вернет автомобилю плавность хода и тишину в салоне. Это тот самый случай, когда своевременное и правильное вложение средств в ремонт — это и есть настоящая забота о своем автомобиле, продлевающая его жизнь и сохраняющая удовольствие от вождения.

      Почему регулярная диагностика так важна?

      История с этим Jeep Cherokee KL наглядно показывает, как важно не игнорировать даже, казалось бы, не критические симптомы вроде появившегося гула или легкой вибрации. Проблема сама по себе не исчезнет, а будет только прогрессировать, вовлекая в процесс износа другие узлы. Владелец вовремя обратился в специализированный сервис, что позволило локализовать проблему и решить ее «малой кровью». Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к изменению в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Особенно это актуально для современных автомобилей, таких как Jeep, где многие системы взаимосвязаны. Мы в TRS Motors рекомендуем нашим клиентам не дожидаться явных поломок, а проходить комплексную диагностику при плановом ТО или при появлении первых неясных симптомов. Это сэкономит ваше время, нервы и бюджет в долгосрочной перспективе, а ваш автомобиль будет всегда отвечать вам взаимностью в виде надежности и комфорта на дороге.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.