3,7 металлический звон на холодную

[Besil]

С понижением температуры за бортом, на холодную что-то звенит, не понятно в двигателе или навесное, как прогреется, звон исчезает. вчера все облазил, найти не смог. что может звенеть? Растянутая цепь?

[madsurgut]

Возьмите деревянную палочку... одной стороной к уху, другой по двигателю по прикладывайте.

Будет явно слышно откуда звенит...

[seq2008]

Гидрики может быть?

На холодную могут, с прогревом затихают..

Может звенеть экран у выпуска с пассажирской стороны

[Besil]

 

 

Может звенеть экран у выпуска с пассажирской стороны

О точняк, у меня одна шпилька на выпуске экран не держит... может она...

[tracker99]

Возьмите деревянную палочку..

 

С палочкой не слишком удобно -  много попутных звуков , за 300 - 500 руб полно автостетоскопов .

 

 

что может звенеть?

 

А у Вас именно звон ? Тогда , может , и экран . Я уже несколько лет ищу источник звука на прогреве , пока не нашел . Вот тут писал http://jeep4x4club.ru/forums/topic/47804-problema-s-dvigatelem-37/page-5

Изменено 24 октября, 2016 пользователем tracker99

[Besil]

А у Вас именно звон ?

Да, именно звон, не громкий, и не сильный... но на гидрики или клапаны не похоже...

Изменено 24 октября, 2016 пользователем Besil

[AUTO]

При сильных морозах в первый момент старта на них ГУР визжит. Может цепь бренчать.она пока не натянется гремит.

Надо слушать))

[tracker99]

 

 

Может цепь бренчать.она пока не натянется гремит.

А чем ее натягивает ? Там же механические натяжители .

[AUTO]

 масло! натяжители,как и на всех моторах Крайслера,масляные.Потому она и бренчит,пока давление не попрет.

 

Вот что пишут Братья Наши Меньшие:

 

The hydraulic tensioners for the secondary chain systems are fed pressurized oil from oil reservoir pockets in the block. Each tensioner incorporates a controlled leak path through a device known as a vent disc located in the nose of the piston to manage chain loads. Each tensioner also has a mechanical ratchet system that limits chain slack if the tensioner piston bleeds down after engine shut down. The tensioner arms and guides also utilize nylon wear faces for low friction and long wear. The secondary timing chains receive lubrication from a small orifice in the tensioners. This orifice is protected from clogging by a fine mesh screen which is located on the back of the hydraulic tensioners.

 

[tracker99]

натяжители,как и на всех моторах Крайслера,масляные

 

Ну , если говорить про натяжитель первичной цепи  , то там масляным натяжением и не пахнет .

Про натяжители вторичных цепей не уверен , так и не нашел в каталогах прокладок для их установки . Спрашивал у владельца гранда 4,7л (разница с нашим мотором только во вторичных цепях/звездочках - у него Морзе , у нас роликовые) который только что поменял привод ГРМ . Он сказал , что прокладок нет , усилие (и нешуточное) только от пружины . 

Собственно , сколько моторов с гидронатяжителями не перебирал - всегда присутствовали пркладки . Лязганье цепей появлялось после того как масло согревалось и его давление несколько падало . На прогреве (если не учитывать несколько первых секунд) 4 атм от холодного , вязкого масла натягивало цепи - тишина .

Изменено 9 ноября, 2016 пользователем tracker99

[Basil]

В тексте же все все написано. Прокладок нет и не было!

А вот у Чероки лязгает первые секунды при запуске )))) Мой стоит иногда месяцами...могу продемонстрировать ))

Изменено 9 ноября, 2016 пользователем Basil

[tracker99]

 

 

Прокладок нет и не было!

Тогда я пока останусь при своем мнении - натяжители механические .

[tracker99]

 

 

А вот у Чероки лязгает первые секунды при запуске

Лязгают именно цепи ? Я сбрасывал диффузор с виской , ремень , запускал отстоявшийся неделю при -10 мотор и лазал вокруг него со стетоскопом . От лобовины если и слышно что либо , то только ровное журчание .

[Basil]

Each tensioner also has a mechanical ratchet system that limits chain slack if the tensioner piston bleeds down after engine shut down. 

Вот зачем пружина и храповик. А натягивает масло. Если мотор разобрать,то будет видно,что натяжитель прикручивается к масляному отверстию блока.

 

 

Oil Pickup Tube Oil Pump Oil Pump Oil Filter Oil Filter Block Main Oil Gallery Block Main Oil Gallery 1. Crankshaft Main Journal   2. Left Cylinder Head*   3. Right Cylinder Head*   4. Counterbalance Shaft Rear Journal Crankshaft Main Journals Crankshaft Rod Journals Crankshaft Number One Main Journal 1. Front Timing Chain Idler Shaft   2. Counterbalance Shaft - Front Journal   3. Both Secondary Chain Tensioners Left Cylinder Head Refer to Engine Lubrication Flow Chart - Cylinder Heads: Table 2 Right Cylinder Head Refer to Engine Lubrication Flow Chart - Cylinder Heads: Table 2 * The cylinder head gaskets have an oil restricter to control oil flow to the cylinder heads

 

Лязгают именно цепи ? Я сбрасывал диффузор с виской , ремень , запускал отстоявшийся неделю при -10 мотор и лазал вокруг него со стетоскопом . От лобовины если и слышно что либо , то только ровное журчание .

Друг мой...яс2007 года это слышу)))как купили......джип летом стоит-езжу на седане,а зимой...иногда тоже стоит

и чем ближе замена масла+холоднее на улице+дольше стоит=вероятность и продолжительность бренчания )))

Изменено 9 ноября, 2016 пользователем Basil

[tracker99]

 

 

Друг мой...яс2007 года это слышу)))

Ровное журчание цепей , или тукание в районе выпуска ? Лучше всего на выпускной трубе после коллектора слышно . Я это с 12-го года слушаю , авто б/у брал . 

 

Если мотор разобрать,то будет видно,что натяжитель прикручивается к масляному отверстию блока.

Это как бы и хрен с ним . Масло там , естественно , подается - идет на смазку и все такое . Там площадь штока в районе 1 - 1,5 кв см , т.е. даже если в системе даванет 6 атм - усилие не превысит 9 кгс . Насколько я понял , человеку пальцами вдавить пружину натяжителя не удалось , пришлось давить инструментом .

Да и провисать цепям при остановке мотора там храповик не даст . 

[Basil]

Завтра планирую выехать на джипе...попробую записать ))))

[tracker99]

@Basil, интересно .

Еще бы оценить местоположение источника . У меня - открыть капот и ходить вокруг авто - лучше всего прослушивается если присесть около правого колеса .   

[Vinnetoo]

Купил 3.7 в июле. В августе решил заменить масло. Из предыдущих заказ-нарядов вычитал, что лили 5-50 Мобил Пик Лайф дважды как минимум ....Залил Кикс 5-50 и получил дизельный звук на следующий день..Залил Супратэк стало тише. через 1000 км поменял на Зик 5-30 тишина. 

[Михалыч 62]

Интересно зачем вообще лили такое масло, если производителем предусмотрено 5-30... 

[tracker99]

производителем предусмотрено 5-30

А у меня (для 07 м.г. и позже) им предусмотрено 5W20 . Это и на м/заливной пробке написано . Пробовал - на этом масле мотор тише/мягче всего работает .

Изменено 10 ноября, 2016 пользователем tracker99

[Vinnetoo]

@Михалыч 62, Там же написано: прочитал, что предыдущие владельцы лили такое масло, причём 2!!!! раза. 

[madsurgut]

@Basil, интересно .

Еще бы оценить местоположение источника . У меня - открыть капот и ходить вокруг авто - лучше всего прослушивается если присесть около правого колеса .

У меня аналогичный звенящий со стуком звук с правой стороны, похоже в голове или лобовине справа. Скоро буду менять цепь ГРМ и МСК, все станет видно.

[tracker99]

 

 

Скоро буду менять цепь ГРМ

Фото будут ? А какие показатели к замене ? Я в прошлом году 4,7л слушал , которому уже пора было , так там из открытой м/заливной горловины довольно явственный звук шел .

[madsurgut]

Пробег 400т.км это раз, шум похожий на мертвый натяжитель (тарахтеть начинает исключительно на горячую) или растянутую цепь, ну и МСК мертвые...

А раз разбирать пол авто для замены, то почему б до кучи не сделать сразу.

Постараюсь наделать фоток и с комментариями выложить

Изменено 10 ноября, 2016 пользователем madsurgut

[tracker99]

тарахтеть начинает исключительно на горячую

 

Вот ! Это похоже на работу привода ГРМ с гидронатяжителями . 

А то у меня  - если верить тем , кто настаивал именно на "цепном" звуке в моем случае - прям какой-то гидроослабеватель получается . 

Запускаю мотор ; давление тут же подскакивает (в зависимости от мороза) к 4-6 атм ; первые несколько секунд тишина , а ведь пока не наполнится - должно блямкать ; потом появляется "тук-тук-тук" ; полностью прогревается , давление на ХХ падает до 2,5 атм и звукк пропадает . 

[Михалыч 62]

 

 

А у меня (для 07 м.г. и позже) им предусмотрено 5W20 . Это и на м/заливной пробке написано .

У меня на KJ 07г.в. было рекомендовано 5-30, на заливной тоже 5-30.

Вообще 5W20 / 5W30 многие производители допускают для одного и того же автомобиля/двигателя, у меня на Тойоте сейчас так, на Мазде тоже так было. А вот рекомендаций 5-50 ещё ни разу ни для одного автомобиля не встречал.

 

 

Михалыч 62, Там же написано: прочитал, что предыдущие владельцы лили такое масло, причём 2!!!! раза.

Это понятно, не понятно зачем так же делать, если производитель указывает другое масло.

Я конечно догадываюсь зачем предыдущие владельцы так поступали, только вряд ли это будет на пользу двигателю.

[tracker99]

У меня на KJ 07г.в. было рекомендовано 5-30, на заливной тоже 5-30.

 

О как !

Я видел пару KK с 3,7 - у них на пробке написано 5W20 , цитата из их  руководства пользователя :  Моторное масло Используйте моторное масло, сертифицированное API, SAE 5W-20, отвечающее стандартам DaimlerChrysler (MS 6395). Обратите внимание на крышку заливной горловины системы смазки двигателя, на которой указан необходимый тип моторного масла .

Изменено 11 ноября, 2016 пользователем tracker99

[Vinnetoo]

У меня на KJ 07г.в. было рекомендовано 5-30, на заливной тоже 5-30.

Вообще 5W20 / 5W30 многие производители допускают для одного и того же автомобиля/двигателя, у меня на Тойоте сейчас так, на Мазде тоже так было. А вот рекомендаций 5-50 ещё ни разу ни для одного автомобиля не встречал.

 

 

Это понятно, не понятно зачем так же делать, если производитель указывает другое масло.

Я конечно догадываюсь зачем предыдущие владельцы так поступали, только вряд ли это будет на пользу двигателю.

Ну наверное вы правы..Но до этого был 12 лет Хджей...Лил всё и всё работало..И я бы не повёлся если бы не 2!! раза..они что глухие??? С учётом остальных ремонтов типа замена рейки, переднего кардана, ГП заднего моста..Ну я по заказ-нарядам не Ванга почувствовать, что они дебилы...