Блокировки на WK

[Shyrabalaganoff]

Я тоже по началу захотел себе QD2, когда узнал что у меня QT2...

Потом покатался на ней на военном полигоне (песок), где только БТРы ездили и проблема отпала сама собой. Решил, что возьму себе китайский аналог ARB в задний мост для грязи и снега.

А такие трудности по установке QD2 по моему мнение того не стОят - системы на практике практически равноценны, только у QT2 опилок в мосту нет...

[Gani]

QT2 теряет слишком много энергии на подтормаживание. это по моему опыту эксплуатации. я считаю QD2 это киллер-фича WK и хочу, чтобы она у меня была)

Изменено 5 июня, 2017 пользователем Nordicus
п.4.9

[Shyrabalaganoff]

Если колесо пробуксовывает, то оно не большой помощник, и энергия его не так важна, ею можно побрезговать.

Хотя каждому своё...

[Two Scorp]

http://4xguard.com/commander-2006-2010/chrysler-8-25-truetrac-by-eaton.html

Блокировка в задний мост на наши Квадро трак 2. Поищите там. Хотел себе такую.

Я еще в 2012году присматривал самоблок , но так и не смог купить- финансы пели романсы.

Может вам пригодится.

[Hechicero]

Трутрак от Итона считается хорошим самоблоком. Владелец Ренглера говорил  что работает лучше чем штатная блокировка.. 

НИРФИшная - по сути такая же. Только червяков больше, значит срабатывание будет мягче и сами червяки толще )))

Изменено 6 июня, 2017 пользователем Nordicus
п.4.9

[ZMei]

Говно не нужно советовать. Все самоблоки типа Квайф или Торсен - параша бесполезная. 

Либо родной электрический блок, либо пневмо АРБ, либо Локрайт.

Все, никаких больше альтернатив нет и не может быть.

Изменено 6 июня, 2017 пользователем Nordicus
п.4.9

[Hechicero]

@ZMei, 

Простите, сэр, но Вы очень категоричны )
Вроде бы в данной теме описываются все возможные блокировки, которые можно использовать.  

Давайте определимся с задачами и условиями использования блокировок.
Если у вас есть свой опыт использования блокировок квайф, торсен, нирфи или  - поделитесь пожалуйста, и опишите где и как они срабатывали. 
Людям (мне, другим джиповодам) - сложно ориентироваться на фразы "самоблок говно-арб рулит" . Впринципе, соглашусь, на мою ссылку о мнении ренглеровода тоже сложно сориентироваться. но у него хоть был опыт сравнения штатной для jk блокировки с eaton truetrac 

Изменено 6 июня, 2017 пользователем Nordicus
п.4.9

[ZMei]

Гонял в трофях немного, смолол самоблоков немного.... В говне и особенно в диагоналях самоблок (квайф, торсен и т.п.) не спасает - тупо не хватает коэффициента блокировки. Для решения поставленной задачи - вкрячить аналог по характеристикам штатного ELSD, вариантов практически нет: пневмоблок от ARB (и еще не факт, что на мост 8,25 он делается), либо локрайт (также не факт, что есть), но езда на асфальте на локрайте может быть опасна.

Изменено 6 июня, 2017 пользователем Nordicus
п.4.9

[Hechicero]

Локрайт - это оно? https://xdiff.ru/Powertrax_Lock-Right_dlya_mosta_Chrysler_8.25-quot%3B-_27_shlicov-_bez_shtat._blokirovki__23663.html 

Арб на 8.25 точно есть, 29 шлицов

Изменено 6 июня, 2017 пользователем Nordicus
п.4.9

[ZMei]

 

 

Да, оно.

Изменено 6 июня, 2017 пользователем Nordicus
п.4.9

[Gani]

Есть еще альтернатива ARB - OX Locker. Я хотел корячить именно его. Вариант активации - пневмо, электро, мех (!). По ценнику около ARB либо чуть дороже за счет доставки. Опыт внедрения в Коммандер есть.

[maxisky]

Есть еще альтернатива ARB - OX Locker

Кстати да, самую уважаемую марку забыли упомянуть. С механикой самое то, место под рычаг найти, тросик проложить и вперед. Я себе на чирик такие поставил - работают отлично.

В МСК можно купить по штатовской цене (т.е. доставка бесплатно!).

Изменено 10 июня, 2017 пользователем maxisky

[MaximuZ]

Привет всем, только пару часов назад влезли в среднюю жижицу, левая сторона оказалась ниже, сзади слева чуть стали приседать на днище, получилась разгрузка/загрузка колес наподобие диагоналки но еще без вывешивания. В процессе попыток вылезти увидел что крутится переднее левое и заднее правое на Low. Я бы понял еще если одно колесо не крутилось - блокировка не работает. Обе межколесные блокировки не работают, как-то странно. У них есть что-то общее, что могло отказать ? Есть может какой-то блок управления отдельный на блокировки ? Что управляет соленоидами ?

[Николай Пименов]

Соленоидами управляет блок управления раздакой (под задней седушкой он). Имеется диагностика обрыва проводов до соленоида. Имеется общая диагностика системы.

 

Проверка электрической части: в чистом месте (не в говнах) аккуратно разнимаем/разбираем разъемы на мостах и делаем отводы проводков для целей измерения напряжения на них. Выводим в салон и пользуемся. Если при включении лоу там появляется стабильные 12 В в виде ШИМ со скважностью около 1 - электрочасть работает, и возможные проблемы живут внутри моста.

[MaximuZ]

Спасибо, продиагностируем.

 

По опыту на стоке WK в жиже должны все 4 крутиться ? В диагоналке или около диагоналки как ? Я понимаю что ELSD изнашивается, хотя я и не сказать что часто пробуксовываю. пробег сейчас 160

[Николай Пименов]

Не, он изнашивается при реальной работе - то есть как минимум при включенной понижайке. Во всех остальных вариантах - полностью бездействует.

[rocket]

Подскажите, при ВКЛЮЧЕНИИ ПОНИЖАЙКИ блокируется только деффернциал межосний, а в мостах по факту пробуксовки?

Или блокируются все 3 дифференциала на пострянной основе?

[Николай Пименов]

Именно как вы написали. Блокировка в мостах имеет привод сжима блокирующих дисков от разности скоростей колес. Соответственно, сработает она только при наличии этой разности. Причем разность сильно большая не требуется - для полного блока достаточно полоборота-ну 3/4. На заднем ходе больше, но всё равно меньше оборота.

Если включить понижайку на сухом ровном асфальте и ехать строго прямо - то блоки в мостах так и не включатся. До первого поворота - где сработают практически сразу.

[rocket]

Николай Пименов Дак вот у меня вопрос то в чем: собрали мы раздатку не по инструкции и я теперь не знаю работает ли межосевой блок, но на понижайке приповороте на сухом асфальте машина туго поварачивает.

Отсюда вопрос: свидетельствует ли это, что раздатка блокируется или это значит, что мосты блочат дифы?

 

И еще вопрос: а без понижайки дифи в мостах когда блокируются?

[Николай Пименов]

Это ничего не значит. Любой сложный агрегат чинят и обследуют так же как едят слона - по частям. Соответственно - соберете раздатку руками - появится гарантированный межосевой блок, а там и межколесные видно будет.

Без понижайки мосты никогда не блокируются - если исправны конечно.

[rocket]

Николай Пименов Охренеть.

А я думал они от датчиков абс блокируются и без понижайки. 

То есть без понижайки  только межосный блокируется самостоятельно.

 

нехреново он тогда ползет без понижайки если учесть, что в мостах дифы не блочатся )))

[E_Gun]

1 час назад, rocket сказал:

А я думал они от датчиков абс блокируются и без понижайки. 

Не от датчиков ABS только ESP срабатывает.

На некоторых кроссоверах она отлично блокировки заменяет.

[EmerA]

2 часа назад, Николай Пименов сказал:

Без понижайки мосты никогда не блокируются - если исправны конечно.

О как? Вот с этого момента поподробней.... 

[Николай Пименов]

Притормаживать буксующие она и на жипе умеет, может не так хорошо как на рэйндже, но умеет. Побочным эффектом идет полная есп - которая быстро закопает вас в банальном сугробе.

А что непонятно? Электрический сигнал на соленоиды в мостах не генерится на прямой передаче, соответственно - никаких блоков. Но если канал в соленоиде/к соленоиду немного засран - то будет эффект блокировки, как будто на клапан чутка подали напряжения. Штука дико вредная - ибо на прямой скорости выше, маневрируем резче, разность угловых скоростей бывает большая, и дискам блокировки немного плохеет от этого.

Изменено 28 января, 2018 пользователем Николай Пименов

[rocket]

Я вот всегда думал, что дифи в мостах и без понижайки блокируются, только электронно. Когда есп отключаешь, он же тоже весьма хорошо ползет. Но меня всегда удивляла явная прибавка проходимости на понижайке, ведь не из за именно пониженной передачи она возрастает. Блокировка дифов в мостах только при пониженной в этом случае многое бы обьяснила )))

[EmerA]

14 минут назад, Николай Пименов сказал:

А что непонятно? Электрический сигнал на соленоиды в мостах не генерится на прямой передаче, соответственно - никаких блоков.

Ну не знаю, я без понижайки в снегу газу давал, со стороны говорили, что подцепляются все колёса..., утверждать не буду, сам не видел...., как то внимание не обращал...

11 минут назад, rocket сказал:

ведь не из за именно пониженной передачи она возрастает.

Именно из-за неё....

[rocket]

34 минуты назад, EmerA сказал:

Именно из-за неё....

Что она из за нее то завозрастала? И на прямой передаче момента хватает, да и медленно на том же моменте тоже можно колеса крутить

[Николай Пименов]

Там совокупность воздействий - и жесткий межосевой блок, и потенциальный (при совпадении условий) блок мостов и возросший минимум в 2,72 раза момент на каждом колесе.

На прямой нет блоков внутри моста - диффы свободны. ЕСП может подтормозить буксующее колесо на совсем малых скоростях (подсистема "противопробуксовочная"), но другие её составляющие изрядно попортят картину (могут придушить двигатель в самом интересном месте например).

[E_Gun]

52 минуты назад, Николай Пименов сказал:

на совсем малых скоростях

Ну да, до 120, дальше не пробовал

[Николай Пименов]

А как вы на 120ти определили что одно из колес потеряло сцепление с дорогой, начало пробуксовывать и его прижало тормозными колодками? По индикации противозаносной лампочки - это нефига не оно, там в комплексе 4 подсистемы работают, и именно антибукс минимален.