Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

Вероятно проблема со стартером

Здравствуйте всем!

Рассказываю историю сначала. Заправился я вобщем перед сильными морозами на лукойле, специально еще взял у них бумаги почитать, чтобы быть уверенным что дизель зимний. Заправился под завязку. Температура на следующий день была всего то -18, а двигатель показывал вообще -13. С автозапуска машина не завелась, ладно думаю, спустился сам и попробывал с ключа. Фиг там, не заводится и все. Ну думаю попал на летнюю солярку. Покрутил, попытался заводить, минут 20-30, безрезультатно. Ну всё думаю, теперь только отгонять в тепло и отогревать. Отогнал на подземную парковку, там температура +1,+2. Простояла машина сутки почти, пришел, попробовал завести, фигушки. Начал грешить на аккумулятор, попробывал прикурить от другого джипа, опять тишина. Вроде чето там начинает но толку нет. Ну решил что машина еще не отогрелась, вызвал отогревщика и он грел под днищем тепловой пушкой около часа. Опять нет результата. Еще 2 дня машина простояла на подземной парковке. Вызвал диагноста, который определил причину как стартер. Только непонятно что конкретно, может контакт плохой, может щетки в нем. Чтобы сразу не тащить машину в сервис для съема стартера и его ремонта, решили вроде как попробовать его снять на месте. Вопрос - реально ли снять стартер на месте и без подъемника или полюбому на подъемник надо? Сверху до него можно добраться? А вообще я конечно очень расстроился по тому что мне впарили дизель на заправке не зимний, вроде лукойл же и все хвалят тамошнюю соляру. Вот такая история. Заранее благодарен за совет, спасибо!

Изменено пользователем cherokeeman

Важные ответы

У меня снимали снизу. Я присутствовал и насколько помню - сверху не подлезешь.

Была аналогичная проблема 3 недели назад. Все тоже самое - авто не запускалось. На эвакуаторе в сервис. Причина оказалась пустяковой - окислилась клемма на стартера. Почистили и поставили на место. Все . Поехал дальше. 

  • Автор

У меня снимали снизу. Я присутствовал и насколько помню - сверху не подлезешь.

А рельно снизу подлезть без подъемника?

Наверно в какой-то ситуации реально все. 

От земли до защиты 18 см.  Чуть чуть приподнять морду, снять защиту  и дальше лежа мучиться . 

Кстати ув. Vito как-то делился опытом замены подушек двигателя. Тоже приподнимал перед машины.

 

http://jeep4x4club.ru/forums/topic/11200-kj-28-crd-zamena-podushek-dvigatelja/?p=267582&fromsearch=1&do=findComment&comment=267582

  • Автор

Добрались до стартера, правда без подъемника не обошлось, благо рядом был сервис. Отвезли стартер в ремонт, а там как назло не оказалось бендикса к нему. Может какой колхоз можно замутить или бендиксы от каких других моделей стартеров подходят? Наверное кто-то менял уже на своем авто бендикс на стартере, поделитесь пожалуйста информацией. Вот тут http://jeep4x4club.ru/forums/topic/36141-problemy-so-starterom/ читал, но там тоже нет инфы по бендиксу.

Изменено пользователем cherokeeman

  • Автор

В Челябинске я, может кто помочь кто тоже из Челябинска. Это я к тому что может кто менял стартер полностью, а старый лежит и бендикс там нормальный. Может перешлет кто, только скорее хотелось бы. За деньги естественно. Просто не могут найти по сервисам ремонта стартеров подходящий бендикс, может вообще нереально подобрать.

Изменено пользователем cherokeeman

Странно, когда мне ремонтировали стартер, мастера сказали что стоит обычный БОШ.

Запчасти нашли сразу. Правда у меня проблема была с о статором.

  • Автор

Странно, когда мне ремонтировали стартер, мастера сказали что стоит обычный БОШ.

Запчасти нашли сразу. Правда у меня проблема была с о статором.

Да, может и bosch стоять под номером 0001109401, 0001109377, 0001109402. Но в нете натыкался я что бендикс на эти стартера не найти. Уж и не знаю, может давно это он писал и раньше не было а теперь есть. Кстати, точно bosch стоит с завода? Просто я сам не видел, а мастер его уже увез в сервис.

Изменено пользователем cherokeeman

  • Автор

Мониторил инет и вот наткнулся на http://as-ua.com/parts/BOSCH/0001109401 и там я вижу есть подходящая деталь и с номером она, но это вообще как доказательство того что все таки деталь существует, вот только не могу ее найти.

 

 


Кстати, точно bosch стоит с завода? Просто я сам не видел, а мастер его уже увез в сервис.

 

 

У меня стоит БОШ   ( КК 2011 год  рестайл 200лс.)

Вот вполне приличная китайчатина.

В Москве туча фирм ее продает, средний ценник 4.5 рубля.

Купить, поставить, на несколько лет забыть.

post-7661-0-26720400-1480198052_thumb.png

  • Автор

Вот вполне приличная китайчатина.

В Москве туча фирм ее продает, средний ценник 4.5 рубля.

Купить, поставить, на несколько лет забыть.

Вот такая китайчатина точно не подойдет, хотябы по тому что там всего то 1,7kw

Ну вот чтото нарыл долгими потсками - 1006210189 bosch. Это вроде как партномер от стартера bosh 0001109401. Может кто проверить, реально ли так?

Изменено пользователем cherokeeman

А ты знаешь параметры своего стартера?

  • Автор

А ты знаешь параметры своего стартера?

Конечно, в нете же инфа в свободном доступе

СТАРТЕР 0001109401

Производитель: Bosch

Артикул: 0001109401

Описание детали: Стартер

Характеристики:

Напряжение [В]: 12

Мощность стартера [кВт]: 2,5

Количество крепежных отверстий: 2

Количество резьбовых отверстий: 0

? фланца [мм]: 70

Клемма: Plug 6.3MM

Длина 1 [мм]: 186

Длина 2 [мм]: 37

Длина 3 [мм]: 19

 

Или вот

Характеристики

vo: Напряжение 12 volt

po: Мощность Квт 2.5 kw

te: Количество зубьев бендикса 10 pcs

ro: Вращение бендикса CR

a: Размер посадочного места A 70 mm

b: Вылет бендикса 35 mm

le: Длина 186 mm

o1: Количество крепежных отверстий 2 pcs

o2: Количество крепежных отверстий с резьбой 0 pcs

Применяется для авто

JEEP Cherokee 2.8 CRD KK 2009- 2776ccm ENS AT / JEEP Wrangler 2.8 CRD JK 2011- 2776ccm ENS AT

Да вот ссылка короче http://voltag.ru/catalog/group/voltag_stb9401_starter/

Изменено пользователем cherokeeman

Врут.

У родного никогда не было 2.5 кВт.

Engine Application 2.8L Diesel

Power Rating 2.2 Kilowatt

Cranking Amperage Draw Test 500 Amperes

  • Автор

Врут.

У родного никогда не было 2.5 кВт.

Engine Application 2.8L Diesel

Power Rating 2.2 Kilowatt

Cranking Amperage Draw Test 500 Amperes

А вот тут тоже вроде указано что 2,5 http://jeep4x4club.ru/forums/topic/36141-problemy-so-starterom/?p=1033624

Не читайте перед обедом советских газет (с).

 

Америкосы ставят китай и не парятся, а в Челябинске выбирают Бош.

  • Автор

Не читайте перед обедом советских газет (с).

 

Америкосы ставят китай и не парятся, а в Челябинске выбирают Бош.

Ну как то качества более менее хочется, но тоже за приемлимую цену. Уж совсем китай откровенный не хочется ставить. Да и зачем мне весь стартер, если бендикс для него вроде как существует? Вот и интересно, вообще можно подобрать по параметрам этот бендикс, может кто так делал на своем стартере? За наводку вам конечно спасибо, но вы и сами указали что 2.2kw, а по вашей ссылке 1.7kw.

Изменено пользователем cherokeeman

  • Автор

Посмотрел я по этому китаю, действительно в описании подходит на мою машинку. Вот еще смущает момент, а нормально ли он будет крутить при уральских то морозах, если как я понял оригинальный не на 1.7kw а на 2.2kw.

Добрый день!

Когда я поимел проблемы со стартером и его бендиксом, то выяснил, что бендикс отдельно не продается, правда у меня стоит стартер Делко Реми, я даже связывался с производителем этих стартеров и получил отрицательный ответ. Стартер 1,7 kw идет на бензиновый двигатель, для дизеля он слабый, не будет выдавать необходимую для старта скорость вращения. Я заказывал новый стартер у Андрея UP6  А свой старый отправлял на ремонт в Цанрад, там его почистили и что-то сделали с бендиксом, каким-то образом восстановили, в Красноярске ни кто не смог его восстановить, хотя брались две конторы по ремонту стартеров. В итоге новый стартер лежит дома, отремонтированный два года исправно запускает двигатель. Если не изменяет память, то ремонт обошелся в 2,5 тыс. + пересылка в Цанрад и обратно. 

 

можно почитать вот здесь http://jeep4x4club.ru/forums/topic/36141-problemy-so-starterom/ 

Изменено пользователем sergiiy

@cherokeeman,

А рельно снизу подлезть без подъемника?

Снимается снизу и без подъёмника не обойтись, либо мащин високо високо на чурбак надо...

@cherokeeman,@cherokeeman,

В Челябинске я, может кто помочь кто тоже из Челябинска. Это я к тому что может кто менял стартер полностью, а старый лежит и бендикс там нормальный. Может перешлет кто, только скорее хотелось бы. За деньги естественно. Просто не могут найти по сервисам ремонта стартеров подходящий бендикс, может вообще нереально подобрать.

Мне делали Москва,гольяново, нет проблем

  • Автор

Стартер 1,7 kw идет на бензиновый двигатель, для дизеля он слабый, не будет выдавать необходимую для старта скорость вращения.

Вот и я о том, а меня Giraffe уверяет что подойдет. Так подойдет или нет?

Бендикс вроде восстановили, но гарантий никаких.

Изменено пользователем cherokeeman

Не, ну вы берега-то не путайте!

У бензинового стартера заявленная мощность 1.2кВт

@Giraffe,

 

Позвольте полюбопытствовать, откуда у Вас такая информация? 

  • Автор

Ну ребята, вы меня окончательно запутали. Просто передо мной выбор - брать или не брать стартер WPS 6341N. И при всем этом надо определиться в течении часа и перезвонить им.

  • Автор

Еще интересная мысль посетила мне. Что если купить эту замену за 5т.р под номером WPS 6341N и тупо использовать его как донор, снять с него бендикс и поставить на старый стартер. Хорошо я придумал)) Ну значит буду брать. Надеюсь подойдет бендикс. Ну просто времени уже нет, надо заказывать.

Изменено пользователем cherokeeman

@Giraffe,

 

Позвольте полюбопытствовать, откуда у Вас такая информация? 

Из сервисмануала.

Если берете инфу из интернета- неплохо ее проверять.

 

 

STARTER MOTOR

Engine Application     3.7L        2.8L Diesel Power Rating

                                      1.2 Kilowatt

                                                                   2.2 Kilowatt

Cranking Amperage Draw Test

                               100 - 200 Amperes

                                                                  500 Amperes

Изменено пользователем Giraffe

Еще интересная мысль посетила мне. Что если купить эту замену за 5т.р под номером WPS 6341N и тупо использовать его как донор, снять с него бендикс и поставить на старый стартер. Хорошо я придумал)) Ну значит буду брать. Надеюсь подойдет бендикс. Ну просто времени уже нет, надо заказывать.

А вот это совсем не факт.

Китайцы, они такие- у них может оказаться бендикс и прочие запчасти, не подходящие на замену оригиналу.

То есть в собранном виде все работает, а врозь- может не подойти.

Изменено пользователем Giraffe

Из сервисмануала.

Если берете инфу из интернета- неплохо ее проверять.

 

 

STARTER MOTOR

Engine Application     3.7L        2.8L Diesel Power Rating

                                      1.2 Kilowatt

                                                                   2.2 Kilowatt

Cranking Amperage Draw Test

                               100 - 200 Amperes

                                                                  500 Amperes

Я брал информацию с официального сайта производителя стартера DELCO REMY вот их каталог http://ows-cdn.tecdoc.net/remy/home.jsp?server=1&time=1/12/2016-8:13:0#1aafcfae77fa9690f3278b4dd8d42a42 

можете сами проверить по марке машины, либо по номеру артикула DRS0608, или торговому номеру DS1718 . Кроме того, эту информацию подтвердили в Цанраде. Допускаю, что производитель мог округлить мощность в большую сторону, либо после рестайла ставить другой стартер, менее мощный. Я описывал стартер для автомобиля 2008 года, т.к. являюсь обладателем оного и вопрос со стартером решал в прошлом году, и соответственно прорабатывал всю имеющуюся  информацию. 

Предложенный Вами в посте #12 стартер имеет мощность 1,7 китайских киловатт, что явно не хватит для раскрутки дизельного двигателя, в предложенном Вами же сервисмануале стоит мощность 2,2 киловатта.

Изменено пользователем sergiiy

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • Землянин
  • serg102
  • pofig
  • deni18
  • falcom
  • вадим 912

Бортжурналы

  1. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 260 Записей
    • 27 Комментариев
    • 152799 Просмотров

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Grand Cherokee WK2 2016: горит ESP и не работает старт-стоп

    Приехал Jeep Grand Cherokee (WK2) 2016 года, пробег 134 тысячи. Владелец жалуется на две вещи сразу: на панели горит ошибка ESP, а система старт-стоп перестала отрабатывать.

    Подключили MDP, зашли в wiTECH и посмотрели логи. Оба симптома сошлись на одной цепи, так что искать пришлось не два разных дефекта, а общий корень.

    Почему один вакуумный насос уронил сразу две системы

    По ошибкам вышли на вакуумный насос. Он создаёт дополнительное разрежение для усилителя тормозов, и когда производительность падает, педаль на холодную становится тяжелее.

    Блок управления видит нехватку вакуума и блокирует старт-стоп: при следующем пуске давления на усилитель уже может не хватить. ESP завязан в ту же логическую цепочку, поэтому ошибка ушла к системе стабилизации. Заодно в монтажном блоке нашли сгоревший предохранитель: из-за него ESP светилась стабильно, а старт-стоп не запускался вовсе.

    Что делали и чем закончилось

    Вакуумный насос заменили на оригинал, попутно поставили новый предохранитель в блоке. После сборки в ТРС-Моторс прошили ECU актуальной версией через wiTECH: без обновления адаптации старт-стоп не сбрасываются и система продолжает капризничать.

    После прошивки педаль вернулась к нормальному усилию, старт-стоп заработал штатно, ошибка ESP погасла.

    Ранние признаки на WK2 в этом возрасте

    Обратите внимание на педаль тормоза при холодном пуске: если она стала чуть жёстче, а старт-стоп срабатывает через раз, вакуумный насос отрабатывает ресурс. Сначала он уходит в плавающий режим, а при критическом падении вакуума загорается ESP.

    На WK2 в этом возрасте механизм типовой: уплотнения насоса теряют эластичность, разрежение держится хуже. Заодно проверьте предохранители: после нескольких зим контакты в блоке окисляются, плавкая часть перегревается и пробивает раньше расчётного тока.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  2. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 405570 Просмотров
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

  3. Графит

    Блог пользователя Kyl в Cherokee
    • 2 Записи
    • 14 Комментариев
    • 102179 Просмотров

    Cherokee KL 2,4

    201113-8384949.jpg

    Kyl

    Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

    Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

    А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

    я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

    И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

    далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

    Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

    Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

    передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

    Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

    Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

    Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

    Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

     

    З.Ы. пробег 360к                                          

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.