Перейти к содержанию

Капремонт ДВС М318 при пробеге 250 тыс.миль.


Alex1971

Рекомендуемые сообщения

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

Осенью 2013 года приобрели отцу ГЧ 1996 г.в. и первое, что непонравилось в движке, было то что он незапускался "с полпинка". Затем, как то плавно - прогрессивно стал движок "дымить". Весной 2016 года, по случаю, приобрели за 20 т.р. М318 1993г.в.(дорестайл), который простоял снятым с авто лет 15. Вот и решили капиталить свой движок.

     При разборе обнаружилось: в камерах сгорания и на поршнях было много нагара, который осыпаясь скопился в нижних частях камер сгорания, и при движениях поршня прибивался к выступам ГБЦ, что в дальнейшем неминуемо бы привело к разрушению поршней. В одном из цилиндров, на его поверхности, опять же в соответсвующем нижней поверхности поршней сегменте обнаружились продольные задиры, которые способствовали прорыву газов и угару масла и образовались от осыпавшегося твёрдого нагара, захваченного поршнем, что однозначно подводило к гильзовке данного цилиндра Вывод: не надо у V - образных моторов располагать камеры сгорания так, чтобы осыпающийся нагар вбивался поршнем в выступы ГБЦ, а лучше, еслибы внизу были выхлопные клапана, чтобы через них удалялся осыпавшийся нагар.

  Общий износ в цилиндрах в пределах пары соток, и их ещё рано точить, если бы не задиры.

  В компрессионных канавках поршней приличный износ, и несмотря на небольшой радиальный износ юбок, поршни подлежат замене.

  Смолистые отложения на поршневых пальцах сильно затрудняютвращения поршней на них.

  Шатунные вкладыши предельно изношены и подлежат замене. 

  Коренные вкладыши могли бы ещё побегать.

  К/вал неизношен и шлифовать его не надо.

А вот дальше интересно:

  Цепь ГРМ предельно растянута(причём в обоих движках, хотя у второго пробег явно в половину меньше), и что самое интересное вобоих движках необнаружено следов смазки цепи и звёздочек! Наверно разработчик мотора предполагал что они будут смазываться маслом, выдавливаемым из ближайшей к звёздочке опорной шейки р/вала, но по факту этого непроисходит и цепь работая "на сухую" интенсивно изнашивается и вытягивается, а так как нет натяжителя, то это приводит к постоянной расфазировке фаз ГРМ и к десинхронизации "показаний" ДПКВ и ДПРВ!

  Все кулачки р/вала сильно изношены и частично разрушены!

  Сильно изношены клапана, сёдла клапанов и втулки клапанов!

На основании анализа приведённых фактов был сделан вывод: отсутствие смазки цепи ГРМ, её натяжения, приводили к расфазировке и десинхронизации, что могло быть причиной возникновения детонации при работе движка, а так как в его конструкции непредусмотрены датчики детонации, то возможная детонация и привела к разрушению кулачков р/вала( у них ещё и недостаточная смазка и даже ролики толкателей не устранили безпредельный износ кулачков, и наверно даже способствовали их разрушению);

  сильному износу клапанов, втулок и сёдел;

  износу цилиндров, юбок поршней и их канавок колец;

  усиленному износу верхних шатунных вкладышей!

В общем разборка показала, что при пробеге в 250 т.миль с М318 нечего взять!

  расточка цилиндров под ремпоршни и кольца;

  замена всех вкладышей;

  замена р/вала;

  замена цепи ГРМ и звёздочек;

  замена прокладок и сальников;

  полный ремонт ГБЦ.

Что было сделано:

вскрыт полностью второй мотор, в котором промыты все каналы рубашки охлаждения от трудно удаляемых отложений;

заменены шатунные вкладыши, поршневые кольца, сальники, м/с колпачки, цепь ГРМ со звёздами;

проточены и притёрты клапаны, прошарошены сёдла, промыты поршни и пальцы, промыты гидротолкатели.

  Общий вывод сделан такой: у М318 есть слабые места

плохая смазка кулачков р/вала и цепи ГРМ, в купе с отсутствием датчиков детонации;

непродуманная конфигурация камер сгорания ГБЦ.

  Полагаю, что данные обстоятельства не дают возможности пробежать этому движку более 500 т.км. без капремонта, а сам капремонт не самый дешёвый.

У нас получилось: 20 т.р. ушло на покупку второго б/у движка с небольшим пробегом и 20 т.р. на его частичную капиталку со всеё попутной вознёй вокруг всего этого мероприятия, а если бы и работу оплачивать, то это ещё от 20 т.р.

  • 2 месяца спустя...
28
Автомобиль: GC 99г 4.7 +2
5'' 99г.КМ2(31") GC 94г 4.0(сток)
Город: Березань
Опубликовано
Опубликовано

Последствия долгой работы на грязном масле,да еще с попаданием последнего в камеры сгорания через  МСК или залегшие маслосъемные кольца.

  • 2 недели спустя...
0
Автомобиль: Гранд Чероки zj
Город: Тобольск
Опубликовано
Опубликовано

что то дёшево ты говоришь, замена колпачков маслосъёмных только 20т.р.

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

что то дёшево ты говоришь, замена колпачков маслосъёмных только 20т.р.

У нас принято самим капиталить движки, в связи с чем такая работа стоит ниже, чем в крупных городах, тем паче, что 15 тыс. руб./мес. у нас счетается неплохой зарплатой. Ну и естественно стоимость полного ремонта всегда ниже, чем сумма стоимостей отдельных ремонтных работ. Также, обычно в стоимость капиталки у нас включается: снять, раскрутить, скрутить и поставить, а допустим шлифануть, притереть, расшарошить и т.д. - отдельные виды работ, с отдельной оплатой.

Изменено пользователем Alex1971
186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Последствия долгой работы на грязном масле,да еще с попаданием последнего в камеры сгорания через  МСК или залегшие маслосъемные кольца.

М/с кольца не были залёгшими, а просто как и компрессионные оказались изношены, при том, что выработка в цилиндрах минимальна. Также и со вкладышами - они запредельно изношены, при том что шейки практически не имеют износа. 

Меня больше впечатлили кулачки р/вала! - я такое видел впервые! Как будто по ним перфоратором прошлись! Может кто по - глупости на 80 - м бензоле раньше на нём ездил! Сама машина в очень приличном состоянии, а пихло вот такое!? В нём до нас уже везде успели полазить, и видимо поняв для себя, что с него уже нечего взять, за недорого двиганули авто нам, причём мы не в обиде ни капли.

Ещё скажу, что сама конструкция движка мне в общем понравилась(конечно до Хондовского В 20В, как до луны) и ремонтировать его, в сравнении с другими V8, совсем просто и мне тоже понравилось.

Изменено пользователем Alex1971
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

@Alex1971,

Наи...ли Вас с пробегом, машины, и купленного мотора. Такое состояние этих движков, наблюдается при пробеге от 500 тыс. и более. 250 миль, для них при нормальной эксплуатации ниочём. 

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Наи...ли Вас с пробегом,

Это если только движок был переставлен. А по состоянию всего авто в целом и этих 4 сотки не дашь. Да и у меня перед глазами был второй движок, который реально пролежал в сарае 15 последних лет и явно на вид имел меньший пробег, но имел всё те же признаки износа(кольца, вкладыши, клапана - сёдла, цепь ГРМ), правда р/вал в гораздо лучшем состоянии оказался. Так что мой вывод о том, что долговечность Магнума - это миф, основан на объективной реальной оценке состояния двух разобранных мной таких мотров. При том, надо учитывать, что рабочий диапазон Магнума до 2.5 тыс. оборотов, тогда как у любого современного мотора он уже до 4.5 тыс. об., а ведь чем выше обороты, тем и выше износ.

 У меня перед глазами и ещё один пример в виде того же Магнума, только рядная "шестёрка" с моего "Кирпича" -  всё то же, но с вариациями: р/вал нормальный, но к вкладышам добавился огромный износ шатунных шеек, при всё тех же изношенных кольцах, клапана - сёдла и цепи ГРМ, хотя пробег по одому всего 250 тыс.км. Но судя по состоянию моего Кирпича в целом, он как раз таки и пробежал под поллимона. Причём и в моём 242 - м уже везде полазили до меня, а всё остальное я уже сам доделал, вернее должен доделать. А вот толкатели без роликов на нём, мне явно больше нравятся, чем с роликами на 318-м!

Изменено пользователем Alex1971
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

@Alex1971, Странно. Может топливо, или масло говённое.

Мне не попадались настолько ушатанные ни 5.2, ни 5.9. 

Вот 4,7, простые и НО. часто убитые в хлам.

  • 6 месяцев спустя...
28
Автомобиль: GC 99г 4.7 +2
5'' 99г.КМ2(31") GC 94г 4.0(сток)
Город: Березань
Опубликовано
Опубликовано

В основном гробят неправильным масло или несвоевремнной его заменой.

122
Автомобиль: jeep grand cherokee zj
Город: Oдинцово
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет.На следующей неделе перебираю передний мост и начинаю заниматься двс.Ну собственно тема о двс про него и раскажу.На моем двс прбег 400 тыс км.Присутсвует не стабильная работа на холостых, посторонние звуки, да и вообще пробег 400 000 км.В связи с тем что без авто мне не вариант я за копейки взял мотор который буду перебирать, а потом просто махну.Мотор взял с горелой машины,горела как раз подкапотка.Как не странно там даже подушки ДВСа не сгорели.Мотор будет разбираться полностью и дефектоваться.Менять буду все что требуется.Единственное, что меня смущает, это состояние блока после пожара, хотя у ребят кто будет им заниматья такая прктика с горевшими двс была.Ну как говорится вскрытие покажет.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   11 пользователей, 0 анонимных, 217 гостей (Посмотреть всех)

    • shao kahn
    • chanas
    • Руслан76
    • Zev66
    • sanityclause
    • Vasiliy190
    • diman416
    • up6
    • Иван Иваныч
    • -=KidZooM=-
    • IZrZdor
  • Бортжурналы

    1. В наш автосервис TRS Motors обратился владелец относительно нового Jeep Wrangler 2022 года выпуска. Пробег автомобиля составлял около 40 тысяч километров, а под капотом — знакомый многим бензиновый мотор 3.6 литра. Основная жалоба была четко сформулирована: в движении, особенно на неровностях, раздавался сильный и отчётливый стук, доносящийся из средней или задней части кузова. Клиент даже самостоятельно смог примерно локализовать источник звука, что, безусловно, сужало круг поисков для наших мастеров. Подобные посторонние шумы не просто раздражают — они заставляют задуматься о серьёзных неисправностях в подвеске, элементах кузова или трансмиссии, вызывая вполне обоснованное беспокойство. Особенно неприятно слышать такие звуки в современном автомобиле, который, казалось бы, не должен иметь подобных 'детских болезней'. Задача наших специалистов была ясна: найти истинную причину стука и устранить её, вернув владельцу комфорт и уверенность в своём внедорожнике.

      Как проходила диагностика стука в кузове Wrangler

      Первым делом наши мастера приступили к тщательной диагностике всех штатных узлов и агрегатов в указанной зоне. Была проведена визуальная и инструментальная проверка состояния подвески: сайлентблоков рычагов, амортизаторов, пружин, всех резьбовых соединений. Осмотрели крепления выхлопной системы, топливного бака, запасного колеса — всё, что могло потенциально издавать подобный металлический звук. К нашему удивлению, состояние всех проверенных элементов было практически идеальным, что вполне логично для автомобиля с таким небольшим пробегом. Ни люфтов, ни следов износа, ни трещин обнаружено не было. Это заставило нас расширить область поиска и обратить внимание на нештатные элементы. Ведь многие владельцы внедорожников, особенно таких культовых, как Jeep Wrangler, практически сразу после покупки устанавливают дополнительное оборудование для защиты или бездорожья. И именно здесь нас ждала разгадка. При детальном осмотре днища была обнаружена установленная предыдущим владельцем или в стороннем сервисе дополнительная защита, крепление которой со временем ослабло.

      Выявленная причина и суть проблемы

      Проблема оказалась классической для автомобилей, на которые устанавливаются различные дополнительные защиты, силовые бамперы или другие аксессуары. Крепёжные элементы защиты, испытывая постоянные вибрационные нагрузки, постепенно ослабли. В результате между металлом защиты и элементами кузова или рамы образовался микролюфт. При проезде кочек, ям или даже стыков плит эта защита начинала сдвигаться и с характерным металлическим стуком ударять по кузову. Звук был настолько отчётливым, что действительно казался исходящим из глубины конструкции. Важно понимать, что такая ситуация — это не просто акустический дискомфорт. Постоянные удары могут со временем привести к деформации точек крепления, повреждению лакокрасочного покрытия в скрытых полостях и развитию коррозии, а также к усталостным напряжениям в металле. Именно поэтому даже такую, на первый взгляд, незначительную неисправность необходимо устранять оперативно и грамотно, не ограничиваясь простой подтяжкой болтов, которая может стать лишь временной мерой.

      Процесс устранения стука в Jeep Wrangler

      Решение, которое применили наши специалисты в TRS Motors, является комплексным и направлено на долгосрочный результат. Во-первых, был демонтирован сам защитный элемент для оценки состояния и крепёжных отверстий. Далее мы выполнили небольшую модификацию штатного крепежа, чтобы обеспечить более надёжную и плотную фиксацию. Ключевым этапом стала правильная виброизоляция: между металлическими поверхностями защиты и кузова были проложены специальные резиновые демпфирующие проставки. Эти проставки гасят вибрации и исключают возможность прямого контакта металла с металлом. После этого все болты были затянуты с рекомендованным моментом, а затем мастер проверил конструкцию на предмет любых остаточных люфтов. Финальным и обязательным этапом любого подобного ремонта стал контрольный тестовый заезд. Автомобиль проехал по разным типам дорожного покрытия — от ровной трассы до намеренно выбранных неровностей и 'лежачих полицейских' в городе. Только после того, как стук полностью исчез, а защита оставалась неподвижной, работа была признана завершённой.

      Итоги ремонта и рекомендации владельцам внедорожников

      В результате проведённых работ Jeep Wrangler вновь обрёл свою характерную, но тихую плавность хода. Владелец остался доволен, отметив, что наконец-то может наслаждаться поездкой без раздражающего аккомпанемента. Этот случай наглядно показывает, что далеко не каждая проблема в автомобиле, особенно в таком сложном, как современный Jeep, требует дорогостоящей замены узлов или глубокого вмешательства. Часто источником неприятностей становятся некорректно установленные или обслуживаемые дополнительные элементы. Мы рекомендуем владельцам, которые устанавливают на свои автомобили нештатное оборудование, доверять эту работу профессионалам, которые используют правильные материалы и методы крепления. А если после установки или в процессе эксплуатации появились посторонние звуки, не стоит их игнорировать. Своевременная диагностика в специализированном сервисе, таком как TRS Motors, позволит быстро найти причину и устранить её, предотвратив возможные более серьёзные последствия. Ваш внедорожник создан для приключений, и ничто не должно омрачать ваши поездки.
    2. Илья_СХ27
      Последняя запись

      https://rutube.ru/video/private/cd559bddabee02e077b0e8995c6a82b3/?p=ecmvfMIowDhURwvpSzmqyA

       

      Сегодня у нас в ремонте DODGE Ram 1500 2021 года, пробег 110 000 км. Владелец обратился к нам с проблемой – при движении лобовое стекло запотевает изнутри.

      1 Стекло запотевает.png

      Причин у такой проблемы может быть несколько:

      - не работает обдув лобового стекла. Это, как правило, легко решается заменой заслонки с сервоприводом.

      - не работает кондиционер. Но это если летом. Зимой блок управления включить кондиционер вам не даст.

      - и, самое неприятное, идет утечка антифриза в салон. Она, как правило, происходит из радиатора отопителя. А для его замены приходится разбирать половину салона. На RAM предыдущих годов выпуска часто текли радиаторы отопителя по стыкам подводящих трубок и самого радиатора. Об этом мы уже рассказывали в видео, ссылка на которое есть в описании.

      Сначала проверим переключение воздушных потоков и их температуру. Стекло обдувается, как положено. Температура обдува регулируется. Здесь все в порядке.

      2 Переключение воздушных потоков.png

      Кондиционер в зимнее время не работает. Блок управления блокирует его включение. Как показывает диагностика, давление в системе кондиционера в норме. Ошибок по климату нет.

      3 Давление в кондиционере в норме.png

      А вот ошибки по двигателю присутствуют. Это частая проблема моторов 5,7. Ошибки по системе отключения цилиндров. Обычно она решается заменой гидрокомпенсаторов. Об этом у нас на канале есть отдельное видео. Ссылку на него тоже есть в описании.

      4 Ошибки по ДВС.png

      Но наша задача на сегодня – это запотевание лобового стекла. Продолжим поиски. Похоже, надо готовится к худшему варианту. Поднимаем коврики – под ними сухо.

      Снимаем бардачок и подлокотник. И вот она – красная капля антифриза на отопителе. Значит, мы на правильном пути.

      5 Капля антифриза на отопителе.png

      Продолжаем разборку – вот лужица антифриза перед воздуховодом.

      6 Лужица антифриза перед воздуховодом.png

      Разбираем салон дальше. Снимаем монитор.

      Снимаем рулевую колонку и торпедо.

      7 Сняли торпедо.png

      8 Сняли торпедо.png

      Снимаем отопитель, и вынимаем радиатор.

      9 Течь радиатора отопителя.png

      В проблемных местах – соединении подводящих трубок и радиатора – все сухо. А вот в нижней части радиатора есть красноватый налет от высохшего антифриза и течет из соединения трубок радиатора с бачками.

      Будем ставить новый радиатор.

      Устанавливаем на место торпедо. Собираем салон.

      Проверяем работу отопителя.

      Запотевания лобового стекла больше нет.

      Если вы заметили запотевание на лобовом стекле, обратитесь в сервис. Утечка антифриза может привести к перегреву двигателя. Да и вдыхание паров антифриза на пользу здоровью точно не идет.

       

       

       Течь радиатора отопителя DODGE RAM 2018 г.

      https://youtu.be/ex-ir0Q0Xd8

       https://rutube.ru/video/628b272ae0ac3a25445e7b75b51738b7/

       https://vk.com/video-78399948_456239089

       

      Ошибки по системе отключения цилиндров ДВС 5,7

      https://youtu.be/AwpQBA1ac68

      https://rutube.ru/video/3cf762b9bd377e8ed9a98d36b980e94d/

      https://vk.com/video-78399948_456239097

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.